Форум » Частные темы » Просветление » Ответить
Просветление
Гульсина:
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Гульсина: Турия и Туриятита. .В классической индийской литературе мы нередко сталкиваемся с описаниями различных состояний психики человека. Впервые классификация таких состояний встречается в «Мандукья-упанишаде», где их выделяется четыре: бодрствование (jāgara), сон со сновидениями (svapna), глубокий сон (suṣupti) и четвертое состояние (cāturtha, букв. «четвертое»). Они сравниваются с четырьмя «стопами» (pāda) или «шагами» души (ātman) на пути к освобождению – главной цели большинства систем индийской философии. Первые три состояния хорошо знакомы человеку из повседневного опыта, тогда как четвертое выходит за пределы обыденной действительности. Оно описывается следующим образом: «Не познающей внутреннего, не познающей внешнего, не познающей обоих, не пронизанной [лишь] познанием, [не являющейся] ни познанием, ни не-познанием, невидимой, неизреченной, неуловимой, неразличимой, немыслимой, неуказуемой, сущностью постижения единого Атмана, растворением проявленного мира, успокоенной, приносящей счастье, недвойственной – считают четвертую [стопу]. Это Атман, его надлежит распознать» (стих 7). Согласно трактату «Тирумантирам» (прибл. VIII в. н.э.) турия есть состояние #самадхи (ст. 232, 2713), т. е. высшее состояние в процессе созерцания, которое в системе восьми-частной йоги является конечной ступенью всех созерцательных практик. Стадии самадхи подробно описаны в «Йога-сутрах» Патанджали (прибл. I–III вв. н.э.) В произведении также выделяется пятое состояние туриятита (turīyātita, букв. «над четвертым») и приводится сложная классификация подсостояний. Пятое состояние, туриятита («над турией») Тирумулар описывает в следующих стихах (пер. автора): Пробуждаясь в бодрствующем состоянии И испытывая остальные состояния, Тело и дыхание подходящим образом натренировавшие, Они достигают туриятиты; Там они становятся свидетелями праздничного танца Господа; Испивая наливку блаженства, Они Шивой становятся; Все эти пять [состояний] – плоды милости Шивы. (ст. 2186) О состоянии турии Мы до сих пор говорили; Пустота состояния турии – Редкое состояние; Не важны на самом деле Состояния бодрствования и остальные; Более великой, величайшей Является бесконечная высшая турия; Превосходящее же ее состояние туриятита Значительно реже проявляется. (ст. 2225) Туриятита, возможно, могла упоминаться и в более ранних текстах индийской литературы. По крайней мере, сказать о том, что Тирумулар употребляет его впервые, мы не можем. Для этого необходимо отдельное исследование, в первую очередь агамической литературы. Что же касается более поздних текстов, то данный термин неоднократно встречается в сочинениях кашмирского шиваизма. Для более глубокого понимания значения турии Тирумулар в своих стихах приводит множество уточняющих образов и эпитетов, таких как «состояние чистоты», «целостность», «бесконечное блаженство», «состояние сознания плода в утробе», «процесс слияния с высшим знанием», «окончание кармы», «постижение и познание себя отличного от тела», т.е. себя как индивидуальной души. Говоря же о туриятите Тирумулар указывает на отсутствие в нем какого-либо осознания себя вообще и наступление «бесконечной пустоты». Он уточняет, что описать это состояние практически невозможно словами, в нем обретается «тонкая форма пранавы», т.е. изначального звука «Ом», и обретается освобождение души от цикла перерождений при жизни (ст. 2158, 2207, 2454, 2863). Как уже упоминалось выше, Тирумулар не ограничивается лишь общим описанием пяти состояний. Он приводит сложную классификацию подсостояний для всех пяти, которая в итоге представляется как целостная система этапов духовного постижения. Для прохождения данных этапов человеку необходимо следовать пути восьмиступенчатой йоги под руководством опытного учителя. Каждое из пяти состояний, по Тирумулару разделено на четыре более тонких слоя, именуемых теми же четырьмя основными терминами (рис. 1). Состояние туриятиты описывается в «Тирумантираме» как состояние индивидуального духа, окутанного изначальным слогом «Ом» словно «черепаха, окутанная своим панцирем». В этом состоянии прекращается деятельность пяти чувств и самосознания (анава-мала) (ст. 2195), останавливается течение энергии (прана) (ст. 2159), становится видимой «тонкая форма пранавы» (ст. 2196), происходит окончательное очищение от пяти загрязнений и достигается освобождение от цикла рождений, обретаются сверхспособности (сиддхи) (ст. 2263, 2265) и душа окончательно сливается с Богом (Шивой), достигая предельного состояния Шива-турии (śiva-turīya) (ст. 2277, 2282, 2284, 2299, 2308). Это состояние по-прежнему разделяется Тирумуларом на четыре слоя. Подробных описаний этих подслоев #Тирумулар не дает и неоднократно упоминает, что точное описание их не представляется возможным ввиду их тонкости и неоднозначности. Сафина Н.А. "Психические состояния «турия» и «туриятита» в учении Тирумулара (на основе тамильского трактата «Тирумантирам»)" — Источник: https://vk.com/welcome2holographicuniverse — Голографическая вселенная – Holographic Universe
Гульсина: Сущность исихазма Григорий Палама (1296—1359) Кратко говоря, исихазм — это практика умно-сердечной безвидной молитвы, совмещённая с трезвением (контролем за всеми исходящими изнутри помыслами, в частности с изгнанием всех чувственных образов), способствующая очищению ума и сердца и подготавливающая (но не приводящая сама по себе) подвижника к Богосозерцанию. Разумеется, речь не идёт о буквальном, физическом созерцании, а о духовном, «внутреннем» узрении. Как писал св. Иоанн Синаит в Лествице: «Исихаст есть старающийся заключить в своём теле бестелесное». Традиционным символом исихазма является восхождение Моисея на гору Синай, его пребывание на вершине во время Богообщения и последующее нисхождение для сообщения народу полученного откровения, но используется и представление о священнобезмолвии Моисея в течение 40 лет странствия избранного народа в пустыне[8]. Ключевыми для исихазма цитатами из Священного Писания являются: «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят» (Мф. 5:8), «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:21), «Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф. 5:48), «Когда молишься, войди в клеть[9] (комнату) твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему втайне» (Мф. 6:6), «Хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.» (ср.: 1Кор. 14:19), «А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом» (ср.: 1Кор. 6:17), «Всё же обнаруживаемое делается явным от света, ибо всё, делающееся явным, свет есть» (ср.: Еф. 1:13). Согласно Новому Завету, Евангелию от Иоанна, «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1:18). Несмотря на невозможность чувственного видения Бога Отца, св. Григорий Палама и другие исихасты утверждают, что Божья благодать пронизывает сей мир, а «слава Господня», являющаяся в различных эпизодах Ветхого и Нового Завета (например, неопалимая купина, которую видел Моисей, свет на горе Фавор на Преображение) была на самом деле нетварной энергией Бога, то есть исихасты зрят несотворенное и невещественное влияние Бога (энергию). Наивысшей энергией по Аристотелю обладает Бог-Перводвигатель, цель всего существующего, который сам неподвижен и является высшим покоем.[10] Никейский символ веры также утверждает: «Бог-Отец — Свет, а Сын — Свет от Света». Палама сформулировал богословие энергий, отличных от сущности Бога, в противовес тезису Фомы Аквинского о полном тождестве энергии и сущности Бога, и с этим утверждением Паламы согласны все исихасты. С бытовой точки зрения считается, что исихастская практика приводит человека в состояние умиротворения. Многие исихасты же утверждают о способности общения с ангельскими материями. Известны истории о чудесных способностях исихастов; сами же они руководствуются библейским принципом: «Скажи сей горе сдвинуться, и если истинно веруешь — сдвинется». Большая часть этих историй связана с Афонским монашеством. Умно-сердечная безвидная молитва коренным образом отличается от так называемой медитации, так как во время медитации принимаются чувственные образы[11]. Архимандрит Клеопа (Илие) говорит об этом так : Самый краткий закон молитвы – не представлять себе ничего, когда молишься. Ибо представления бывают трех видов: плохие, хорошие и священные. Не принимай представлений ни одного вида. Ибо если остановишься на представлении, ты не можешь войти умом в сердце во время молитвы[12]. Исихазм и суфизм Не только учение Джалаладдина Руми, но и зикр, сама и другие обряды тарикатов можно рассматривать как связанные с арианским и православным прошлым территорий Турции и Кавказа, с развитием восточными отцами, видимо, унаследованной от кумранитов, ессеев, терапевтов исихастской традиции, своеобразно интерпретированной затем тарикатами Малой Азии и Кавказа. (Не случайно первый паламитский император Иоанн Кантакузин так любил пляски дервишей.) Непосредственной аналогией молитвенной практики исихазма является тихий зикр (хафи)[39]. Практика тарикатов затем в свою очередь оказала влияние на русское имяславие https://ru.wikipedia.org/wiki/Исихазм
Птаха: Гуля, привет! Термин "просветление" из восточных духовных традиций, и он вроде как связан в понятием "перерождение души" (сансара). Надо сначала с перерождением разобраться, наверное?
Гульсина: Птаха Привет ! перерождение души это развитие души в круге сансары бывают молодые души, бывают старые души старым душам в конце концов надоедает перерождаться и они выходят за пределы сансары потом начинается жизньт в Духе
Гульсина: Причинно-следственные связи сгорают не дошла еще до понимание того как это происходит Ну через смерть желаний
Птаха: Причинно-следственные связи сгорают Они не сами по себе сгорают - это человек должен сделать: своим сознанием (душой) подняться по "серебряной нити" своего духовного Я туда, где открывается более обширный обзор, и увидеть взаимосвязи того, что казалось разрозненным. И с позиции этого вИдения исправить ошибочные "следствия".
Гульсина: А неошибочные следствия куда ведут ? Обратно в перерождение Вот ударила я кого-то ( смертельно или не совсем Потом ударили меня ( несколько раз по жизни ( все время бьют-взглядом, словом Не обязательно по серебряной нити идти ( я такое впервые слышу ------------ Вот Алголовцы подобное практикуют (не совсем понимаю Но ДУМАю Что вот кто-то ударил слово-а человек расслабился-не принял удар Или ответил физическим ударом на физический удар ( и расслабился Потому что трудно бить челоека который не испытывает к тебе негативных чувств Хотя Видим же что бьют И взять того же Иисуса Христа ------------------ Но оставлю На каком-то уровне тонком возможно все и чистить Но ведь все равно в Ангела не превратишься Такой практикой Неосознанно будешь людей задевать Люди перестают завидовать ( значит ненавидеть ( некоторым не нужен повод - тем же тиранам ( мелким и крупным Не будешь никого задевать если только полностью исчезнешь из их поля зрения ( памяти А в памяти люди хранят все твои косяки, косяки родителей, детей, родственников И просто людей похожих на тебя Жизнь на физическом уровне так устроена Что святых тоже на руках не таскают Святым тяжелее всех ------------------- Поспорила ----------------- Я о том Что это не выход из сансары Сжигание Кармы не первично Одновременно происходит другое действо - которое влечет сжигание кармы Просто убиваешь себя ( при жизни Свой интерес присутствия в этой жизни ( и в последующих ) как человек Это длинно рассказывать Уйдя-сжигаешь карму Не уйдя- говоришь же что положительная карма остается все равно ( а карма она такая карма... все равно рождаешься человеком
Гульсина: Вопрос : Хочет ли Птаха перестать быть человеком ? То есть - хочет ли Птаха в следующей жизни родиться в теле человека с хорошей кармой ? Если хочет То это не приведет к выходу из перерождений в круге сансары ----------------- Просветленные -это дважды рожденные при жизни научившиеся жить за пределами физического Тела ( я так понимаю Иду пока только к смерти (души) - вернее желаний души с переходом на желания Духа ( который у каждого бессмертен ( как я понимаю Опять длинно написала -------------- чтоб объяснить ошибочность чистка кармы-ошибочная цель в просветлении ( она побочка
Птаха: Гульсина пишет: Вопрос : Хочет ли Птаха перестать быть человеком ? То есть - хочет ли Птаха в следующей жизни родиться в теле человека с хорошей кармой ? Моя судьба сложилась так, что желание любить Бога у меня появилось раньше, чем я узнала о существовании термина "сансара" и прочие слова из буддистской философии. Христианкой я не была в то время, в Иисуса Христа не верила. Так сложилось, что самой лучшей теорией для меня стала интегральная йога - семь лет назад. И вот за эти годы я стала абсолютно уверенной в том, что: - хочу оставаться человеком - хочу участвовать в наведении порядка на планете - хочу хорошей кармы для всех людей, и с молодыми душами, и со старыми. За последние лет 4-5 я научилась понимать зашифрованный смысл Евангелия, например, ту же ситуацию, когда Иисус учит подставлять другую щеку: здесь имеется в виду, что простые миряне не по своей воле злобствуют, а погружены в накопленный веками магический морок (в русских сказках это кащеево царство), и только наполненный Духом человек способен расформировать этот магический морок - и по-отдельности в каждом нападающем человеке, и в пластах всеобщего подсознания. -------- Дима-кот тоже, кстати, всё время пишет про любовь к Богу. С разницей только лишь в том, что пользуется другой теоретической базой. Он меня отлично понимает и никогда со мной не спорит. А я хоть и не во всём согласна с ним, но тоже не спорю с его теорией. Женщине проще - мы "растём" в духе всю жизнь, если встали на путь к Свету. А вот мужчинам труднее - если они не устояли в строгой аскезе, то их сносит мороком (Димка пьёт беспробудно, жаль). Потому и строгость такая в мусульманстве - это мужчинам надо. Женщине нужно лишь желание любить Бога.
admin milapres: Птаха пишет: я научилась понимать зашифрованный смысл Евангелия, например, ту же ситуацию, когда Иисус учит подставлять другую щеку: здесь имеется в виду, что простые миряне не по своей воле злобствуют, а погружены в накопленный веками магический морок (в русских сказках это кащеево царство), и только наполненный Духом человек способен расформировать этот магический морок - и по-отдельности в каждом нападающем человеке, и в пластах всеобщего подсознания. И где вы тут сказали про "вторую щёку"? Ровно ничего не сказали. После "имеется в виду" - вообще ничего про "подставить вторую щёку".
Птаха: Правая щека - это аллегория. Учение Иисуса Христа - правостороннее, например, при распятии Иисуса грешник справа от него был помилован и т.д. Так же как есть тантра правой руки и тантра левой руки в восточных традициях, в западных традициях тоже есть подобное разделение на путь правой руки и путь левой руки. По правой стороне тела идёт Нисходящий поток Духа, а по левой - Восходящий, который в настоящее время загрязнён исчадием кащеева царстваю Не расформировав тёмную карму, которая выносится из подсознания (кащеева царства) Восходящим потоком, нельзя вернуть человека в доброту и благость. Омовение ног тоже имеет аллегорический смысл и относится к очищению подсознания.
admin milapres: Птаха пишет: Правая щека - это аллегория. Учение Иисуса Христа - правостороннее, например, при распятии Иисуса грешник справа от него был помилован и т.д. Так же как есть тантра правой руки и тантра левой руки в восточных традициях, в западных традициях тоже есть подобное разделение на путь правой руки и путь левой руки. По правой стороне тела идёт Нисходящий поток Духа, а по левой - Восходящий, который в настоящее время загрязнён исчадием кащеева царстваю Не расформировав тёмную карму, которая выносится из подсознания (кащеева царства) Восходящим потоком, нельзя вернуть человека в доброту и благость. Омовение ног тоже имеет аллегорический смысл и относится к очищению подсознания. Зря вы свою заражённость, где-то подцепленную - впихуете в христианское - в частности про Шёку. Иссус вообще не говорил, про правую или левую. Он про "ударили по одной, подставь и другую". И вся ваша абра-кадабра сразу рассыпается. Если и такое уже 2 тыщи лет всё никак не поймут, и трактуют кто во что горазд, то нет никакого резона пробовать в сотню раз усложнить. Обычно чтобы понимать - разбивают на более простое для понимания. А вы где-то нахватались с никакого фига фантазийных усложнений. Бросьте это дело, не пудрите собственный мозг.
Гульсина: Про правую ( другую щеку Я понимаю так Если тебя ударили Не надо бить в ответ Алголовскую практику я понимаю так Обозвала тебя какая-то дура грязными словами Успокойся и не обращай внимания - соседка найдет себе новую жертву Причинно-следственная связь оборвется Да Где-то это работает очень хорошо ------------- Но чистка кармы Ради чистки кармы Мне это не интересно ( потому что нет там ни начала, ни конца
Гульсина: Птаха пишет: Дима-кот тоже, кстати, всё время пишет про любовь к Богу. С разницей только лишь в том, что пользуется другой теоретической базой. Он меня отлично понимает и никогда со мной не спорит. А я хоть и не во всём согласна с ним, но тоже не спорю с его теорией. Он меня отлично понимает !!! Для меня то, что он меня отлично понимает ( не споря с моими тараканами ( не воюя со мной перевешивает что он пьет и с кем-то не очень вежливо где-то там разговаривает Не очень вежливо, но без злобы и ненависти
Гульсина: Птаха пишет: Женщине проще - мы "растём" в духе всю жизнь, если встали на путь к Свету. А вот мужчинам труднее - если они не устояли в строгой аскезе, то их сносит мороком (Димка пьёт беспробудно, жаль). Потому и строгость такая в мусульманстве - это мужчинам надо. Женщине нужно лишь желание любить Бога. Не думаю, что Кота сносит мороком Вот смотрю поле военный многосирийный фильм Легавый человек отсидев ни за что просидел в сталинских лагерях ( в войну побывал сутки во вражеском тылу он вернулся после войны в свании майора что-ли в милицию бороться с бандитами оборотнями в погонах высших чинов из милиции жена первая ( в фильме познакомились погибла первая жена уговаривала бросить работу малооплачиваемую и опасную вторая жена уговаривает бросить работу а он во сне вскакивает от кошмаров приводит домой кого попало и пьет с ними ( дома) водку на работе со сослуживцами пьет водку ------------------------- раньше вообще почти все пили ( мужчины) каждый день Я о том это женщина если запьет или загуляет можно сказать , что ее сносит Мороком ей потом трудно очиститься от грязи Если только ради большой любви ( к тем же детям и внукам А мужчин ( сильных это почти не морает и от Пути не сбивает Если преступление не совершил в пьяном ( невменяемом виде) или еще что
Гульсина: КНИГИ Священные пишутся в виде притч, аллегорий которые можно по-разному трактовать --------------- Просветление это опыт КМ как у малыша, научившегося разговаривать и понимать слово нельзя ( нельзя-а то по попе получишь, конфетку не получишь, бабай заберет... нельзя потому что поранишься, потеряешься ( КМ дошкольника нельзя потому что неприятностей не оберешься с учителями, друзьями и т.д. нельзя быть без высшего образования потому что потеря в удовольствиях нельзя не заниматься собой ( потому что болеть это больно и одиноко и т.д ----------------------------- у Просветления несколько ступений и каждый о нем судит из своего опыта многим он нафиг не нужен потому что все вокруг живут как живут и не парятся Бог не оставит если есть Если Бога нет /// то тоже что будет то и будет Просветлени е только для тех кто хочет
Гульсина: Конечно Я бы не хотела жить в доме Где постоянно пьют Но если выбирать Между спокойствием скучно-вялотекущим И ЖИЗНЬ с познаванием чего-то интересного смогла бы жить и в некомфортных условиях
Птаха: Птаха пишет: Дима-кот тоже, кстати, всё время пишет про любовь к Богу. С разницей только лишь в том, что пользуется другой теоретической базой. Он меня отлично понимает и никогда со мной не спорит. Вот всё-таки подчеркну, что я имела в виду под "пониманием": главное - это то, что любовь к Богу первична, а теоретическая база для мотивации поведения может различаться. Тогда и спорить не имеет смысла. К примеру, Дима стремится увидеть эту любовь в дяле, но тот выдаёт себя время от времени какими-то своими фразами, из которых видно, что у него на первом месте эго (чувство собственной важности), и Дима не стесняется об этом сказать дяле.
Гульсина: У нас на работе возможно (было) хоть каждый день пить ... "%".. я могу посидеть за бутылкой если меня не заставляют пить вместе если я сама наливаю себе глоток и могу в любое время сказать все-больше не буду и могу уйти со стола в любое время - сказав я устала
Гульсина: Иногда у мужчин есть потребность расслабиться за бутылкой
Гульсина: У них жизнь более на грани жизни
Гульсина: В Просветлении просто Любить Бога недостаточно
Птаха: Гульсина пишет: Иногда у мужчин есть потребность расслабиться за бутылкой Иногда.... а искренняя любовь к Богу бывает ещё реже. Многие мужчины потому и ходят в мечети или уединяются в монастырях, чтобы поддерживать концентрацию внимания на духовном начале. Убеждённые мусульмане даже и отказ от алкоголя практикуют. В 2007 году я "по случаю" попала на курсы биолокации (работы с маятником). Их вёл военный в отставке, вполне ещё молодой мужчина. Так вот он сразу предупреждал, что алкоголь несовместим с биолокацией. Канал связи со своим Высшим Я должен быть безукоризненно чистым от страстей, а тело чистым от алкоголя.
Гульсина: Птаха пишет: Вот всё-таки подчеркну, что я имела в виду под "пониманием": главное - это то, что любовь к Богу первична это да Птаха пишет: К примеру, Дима стремится увидеть эту любовь в дяле, но тот выдаёт себя время от времени какими-то своими фразами, из которых видно, что у него на первом месте эго (чувство собственной важности), и Дима не стесняется об этом сказать дяле. цитату в студию Кот ничего подобного дяле не говорил ----------------- я долго думала о чем они спорят Кот имеет в виду что дяле следует перейти на другой уровень дяле говорит (по-моему) что Коту самому неплохо бы подняться до дялиного уровня
admin milapres: Гульсина пишет: Про правую ( другую щеку Я понимаю так Если тебя ударили Не надо бить в ответ По вашему выходит: ударили тебя - ничего не делай. А Иисус говорил про ПОДСТАВЬ щёку. Что в переводе: сделали тебе неприятное - позволь сделать ещё больше. Смысл в ответной личной деятельности - не повторения поганой деятельности самому, поучения и проучения, и ссоры, а показывания на деле своё согласие с бытиём как оно есть. Смысл во внутреннем согласии с происходящим, включая несправедливость по отношению к себе. По сути это то, что мы практикуем, когда стремимся к осознанности. Чтобы не вести себя автоматично = реактивно. Не следует отвечать ударом на удар. Следует осознавать происходящее = принимать его. Тогда и "ударяющий по щеке" будет делать то же самое - осознавать своё автоматическое и несправедливое поведение. Это тайна человеческого бытия. Тайна проживающая на тонких планах.
Птаха: Гульсина пишет: цитату в студию Кот ничего подобного дяле не говорил ну пусть будет "не говорил" значит, я могу и не искать цитату Гульсина пишет: Кот имеет в виду что дяле следует перейти на другой уровень Там у Димы была конкретная оценка поведения дяле "понтярщик" (13 сентября где-то)
Гульсина: admin milapres возможно я пока придерживаюсь своей версии ( потому что вашу практику не совсем понимаю может вникну почитывая
СЕРЁГА: Гульсина, а ты со смартфона сюда пишешь или с ноутбука/компьютера?
Гульсина: СЕРЁГА С ноутбука Ошибки вводят в заблуждение ? Извините, без ошибок не могу
Гульсина: Птаха пишет: Вот всё-таки подчеркну, что я имела в виду под "пониманием": главное - это то, что любовь к Богу первична, а теоретическая база для мотивации поведения может различаться. Тогда и спорить не имеет смысла. К примеру, Дима стремится увидеть эту любовь в дяле, но тот выдаёт себя время от времени какими-то своими фразами, из которых видно, что у него на первом месте эго (чувство собственной важности), и Дима не стесняется об этом сказать дяле.
Гульсина: Птаха пишет: Иногда.... а искренняя любовь к Богу бывает ещё реже. Многие мужчины потому и ходят в мечети или уединяются в монастырях, чтобы поддерживать концентрацию внимания на духовном начале. Убеждённые мусульмане даже и отказ от алкоголя практикуют. В 2007 году я "по случаю" попала на курсы биолокации (работы с маятником). Их вёл военный в отставке, вполне ещё молодой мужчина. Так вот он сразу предупреждал, что алкоголь несовместим с биолокацией. Канал связи со своим Высшим Я должен быть безукоризненно чистым от страстей, а тело чистым от алкоголя.
Гульсина: Птаха пишет: Там у Димы была конкретная оценка поведения дяле "понтярщик" (13 сентября где-то)
Гульсина: Вот цитаты : ------------------- Кот писал : если Бог настолько мудрый и любящий — какого чего у меня творится в восприятии. дяле писал : ...творится в жизни "коней" и "кучеров" Кот писал: Чушь.. Ты типа с крылышками побоку того, что творится? Хорошая позиция дяле писал : ...классика: Пассажир... (Ученик)... :angel: :amen: Кот писал : Нифига не классика: ты до сих пор признаться себе не можешь что ответственность за происходящее в твоём Уме, и ни в чьём больше. «Суперкомпьютер», млин . Ты когда сужаешься до точки, восприятия, перестаёшь осознавать всё, что генерирует твой Ум. И управлять им соответственно . И это нормально. Но ты себе из этого делаешь «учение» для меня. Вместо того, чтобы взять Себя на контроль . Все книжки на Земле написаны о том, как реализовать нирвикальпу. Далее ты сам, Знанием, должен всё и так понимать . Ды и то, никто не знает конкретно как на финишной прямой Это реализовать. Нет рецепта. И никто его тебе словами не даст. дяле писал: кот, ...все Самадхи -- атрибуты Игры-Лила... Кот писал : Ты придираешься к словам. Я пишу чтобы было понятно даже Гуле. Ты понтярщик, Дяль. Плюёшься фиолетовыми любовями. Я встаю на точку зрения Гули и размышляю о том, как бы мне по проще слова выбрать чтобы она врубилась.
Гульсина: http://ariom.ru/fo/t36-185160.html Птаха Ну вот прошлась по ссылке Кот пишет дяле ты плюешься фиолетовыми любовами имеется в виду что это дяле выбрал Путь любить всех т: травинку, песчинку, Чикатилу, Тиранов и мелких тиранчиков... потому что девиз дяле - КАЖДЫЙ ПРАВ ( для себя )
Гульсина: Ниже в той же странице Кот писал : Я не соврал в «политике» что у меня отсутствует человеколюбие. Я ощущаю каждого как себя. Но мне вот эти тараканы головные — ни во что не упёрлись. Отправим чуваков на перезагрузку.
Гульсина: Птаха пишет: Вот всё-таки подчеркну, что я имела в виду под "пониманием": главное - это то, что любовь к Богу первична, а теоретическая база для мотивации поведения может различаться. Тогда и спорить не имеет смысла. К примеру, Дима стремится увидеть эту любовь в дяле, но тот выдаёт себя время от времени какими-то своими фразами, из которых видно, что у него на первом месте эго (чувство собственной важности), и Дима не стесняется об этом сказать дяле. Не поняла с чем я тут с Птахой не согласна ( хотя Птаха вроде со мной страницей ранее с чем-то согласилась ----------------------- если честно Птаха утверждает : Моя судьба сложилась так, что желание любить Бога у меня появилось раньше, чем я узнала о существовании термина "сансара" и прочие слова из буддистской философии. Христианкой я не была в то время, в Иисуса Христа не верила. Так сложилось, что самой лучшей теорией для меня стала интегральная йога - семь лет назад. И вот за эти годы я стала абсолютно уверенной в том, что: - хочу оставаться человеком - хочу участвовать в наведении порядка на планете - хочу хорошей кармы для всех людей, и с молодыми душами, и со старыми. За последние лет 4-5 я научилась понимать зашифрованный смысл Евангелия, например, ту же ситуацию, когда Иисус учит подставлять другую щеку: здесь имеется в виду, что простые миряне не по своей воле злобствуют, а погружены в накопленный веками магический морок (в русских сказках это кащеево царство), и только наполненный Духом человек способен расформировать этот магический морок - и по-отдельности в каждом нападающем человеке, и в пластах всеобщего подсознания. ------------------------- дяле почти то же самое утверждает только другими словами можно сколько угодно жизней в этом " развиваться" но это не выход в Нирвалькальпу ----------------- иначе не выход за пределы Сансары эго ли мешает дяле преодолеть это ? в том что он не сомневается в правильности выбранного направления ? дяле очень многое достиг в духовном продвижении ( один из самых продвинутых на Форуме ( не считая тех кто уже Просветлился
Птаха: Гульсина пишет: дяле почти то же самое утверждает Гульсина пишет: потому что девиз дяле - КАЖДЫЙ ПРАВ ( для себя ) Если человек хочет, чтобы на планете было Божье Царство, то надо объединяться в борьбе за достижение победы Света над Тьмой. И тогда не может быть такого, что КАЖДЫЙ ПРАВ (для себя) "фиолетовыми любовями" не получится расчистить кащеево царство Дяле в пьяненьком расслабоне годами повторяет одну и ту же фразу о том, что каждый может любить своё ПРАВО быть ПРАВЫМ (для себя). В то время как Иисус призывал к сражению с Тьмой. Интегральная йога тоже призывает к этому, и надо всё же делать это сообща. Мне не интересен выход из сансары - в учении Христа нет такого стремления, как и в интегральной йоге. Царство Небесное на земле - вот цель. И это далеко от мечтаний дяле. Ему и так хорошо.
Гульсина: Птаха пишет: Иногда.... а искренняя любовь к Богу бывает ещё реже. Многие мужчины потому и ходят в мечети или уединяются в монастырях, чтобы поддерживать концентрацию внимания на духовном начале. Убеждённые мусульмане даже и отказ от алкоголя практикуют. В 2007 году я "по случаю" попала на курсы биолокации (работы с маятником). Их вёл военный в отставке, вполне ещё молодой мужчина. Так вот он сразу предупреждал, что алкоголь несовместим с биолокацией. Канал связи со своим Высшим Я должен быть безукоризненно чистым от страстей, а тело чистым от алкоголя. да мусульмане и мусульманки полностью отказываются употреблять алкоголь вот наставница ( к нашей мечети ( в которую я ходила изучать арабский язык чтоб читать Коран в подлиннике и чтобы изучать Коран в подлиннике ----------------- она учила что если человек выпил водки и умер после этого в течение 40-ка дней то категорически в рай не попадет и приводила длинный список чего нельзя делать ( потому что грех не есть печеньки, если там использован хоть капля алкоголя не есть изделия в которых использован желатин из чего-то свиного нельзя есть рыбу, грибы... и т.д нельзя садиться за праздничный стол, где есть спиртное ( даже если это свадьба детей.. обычно в мечеть приходят люди с тяжкими заболеваниями ( часто онкологическими с депрессиями с проблемами в семье и с проблемами в жизни детей или кто родился и вырос в семье набожных- где такие продукты и не употреблялись -------------------- таким не трудно придерживаться этих рамок ------------------- правда сейчас можно пить немного лекарственных настоек на спирту есть свинину ( если нет другого выбора ( в армии и т.д -------------------- у суфиев ( мистическое направление ислама там нет таких мозгодрочек на определенном уровне придерживаешься ОООЧЕЕЕНЬ строгих правил мусульманских потом достигнув определенного уровня духовного живешь как нормальный человек ( не афишируя даже что мусульманин а можно афишировать- говорить что суфий и употреблять алкоголь --------------------- все эти правила опять как малыши говорят - надо попу вытирать и зубы чистить дошкольники- надо делиться игрушками и нельзя одежду наизнанку одевать школьники-нельзя бить девочек и материться средний класс-нельзя пить и курить старшие классы нельзя употреблять алкоголь младшие клерки - нельзя перечить начальству и надо вести здоровый образ жизни --------------------------- цитата : на курсы биолокации (работы с маятником). Их вёл военный в отставке, вполне ещё молодой мужчина. Так вот он сразу предупреждал, что алкоголь несовместим с биолокацией. для начинающих изучать биолокацию возможно нельзя принимать алкоголь Но умеет ли пользоваться биолокацией Кот ? думаю - да Нужна ли биолокация Коту ? Я думаю Кот прекрасно ориентируется во времени и пространстве И когда НАДО ( когда напряженно работает Не курит и не пьет ( трезвеет мгновенно - если обстоятельства если напился в стельку - а на улице взрыв ----------------------- не надо сравнивать
Гульсина: Птаха Я не хочу конечно тебя обидеть спасибо что вернула на страницу к дяле --------------- вот не знаю когда прочитаю утопическую книгу а ты читала Профессия Айзек Азимов ? https://knijky.ru/books/professiya
Птаха: Гульсина пишет: не надо сравнивать всё относительно: что-то надо сравнивать, что-то не надо Про Кота можно сказать, что если бы у него душа не была зрелая уже в момент рождения (много воплощений было уже), то он бы не был таким умным (не научился бы в компьютерах так легко разбираться) и не был бы таким успешным в боевых ситуациях. По сравнению с ним юноши с молодыми душами гибнут пачками в тех же ситуациях. Всё потому, что каждый человек содержит частичку Бога - у кого-то она ещё маленькая, и тогда внешняя природа преобладает - вот про таких людей и говорится в Библии, что они рабы божьи, ведь Сын человеческий ещё не проявляет себя по-настоящему. А Дима уже близок к рождению в Духе, и его охраняет само провидение, хоть он и губит сам себя (свой Храм) алкоголем. Храм Отца - это наше физическое тело, и оно общее. Именно поэтому в христианстве считается смертным грехом его загрязнение, таких грехов семь, и первый из них - гордыня. Гордыня потому что человек не задумывается о том, что он не принадлежит только себе и не должен потакать соблазнам. Когда человек по-настоящему любит Бога, он стремится исправиться, перерасти свои привычки к вкусненькому и всяким другим соблазнам. Гульсина пишет: а ты читала Профессия Айзек Азимов ? Нет, я не читала.
Гульсина: Птаха пишет: Всё потому, что каждый человек содержит частичку Бога - у кого-то она ещё маленькая, и тогда внешняя природа преобладает - вот про таких людей и говорится в Библии, что они рабы божьи, ведь Сын человеческий ещё не проявляет себя по-настоящему. с этим согласна цитата : Сделай Бога реальностью и Бог сделает тебя Правдофй Кот страницей выше писал : Ну, какое «устремление».. Я предлагал Богу всю свою жизнь за Знать.. Не быть чем-то, а просто Знать откуда ноги растут и почему так и не иначе.. Вот такое устремление — Узнать, а дальше пофиг что со мной будет . Поэтому «реальность быта» меня мало-мало волновала.. Это было между мной и Им. ---------------------- хочу ли я все Знать так сильно как Кот ? у меня был опыт когда я попала туда где можно УЗНАТЬ все ответы на вопросы видела как в киноленте цепь людскую перерождений больно было за каждую душу ( испытавшего предназначенную долю не скажу чтоб было так уж и страшно -------------------- видела существ из иного мира два раза тоже не страшно Наверно пора уже ЗНАТЬ чем чувствовать себя полной дурой если цена не знаю прихожу к пониманию что можно и пожертвовать привязанностью к близким рано или поздно придется всех оставить ( умерев физически почему не сейчас ? пока есть еще желание чего-то познать не уверена что чуть позже ( хоть бы и завтра) не провалюсь в деменцию
Гульсина: Это я к тому сначала было слово Надо озвучивать намерение перед Богом а не ждать что само упадет выбор есть всегда ( хотя выбор часто оказывается рефлексом на раздражители выбор перехода в зону комфорта ( хоть ненадолго Путь это выбор некомфорта ( потому что не знаешь что ждет тебя за углом
Гульсина: ДоверитьсяДаже Богу тяжело Но чем дальше Тем больше понимания , что так и надо
Птаха: Гульсина пишет: Надо озвучивать намерение перед Богом а не ждать что само упадет Про намерение я впервые обратила внимание, когда знакомилась с книгами Кастанеды. И забавно - так сложилось у меня, что задолго до Кастанеды я по случаю купила маленькую книжечку Мигеля Руиса, одного из толтеков - тех, кого Кастанеда пропиарил на весь мир. Книжечку Руиса я совсем не поняла, когда купила и прочла наскоро. А вот книги Кастанеды мне напомнили о толтеках и о том, что где-то на дальней полочке у меня есть маленькая книжечка... и вот только при новом прочтении я была очарована древним учением не надо сравнивать но тут я поневоле сравнивала: мудрость потомственного толтека Мигеля Руиса и коммерческий продукт Кастанеды. Кастанеде я благодарна лишь за то, что он толтеков "обнародовал" всему миру. А вот Мигеля Руиса я постигаю уже несколько лет после того, как в 2016 году приобщилась к кастанедовцам. Мигель Руис пишет и о намерении. Но я хочу поделиться тем, как он пишет о Любви.
Птаха: Как тело человека состоит из клеток, так и сны его сотканы из эмоций. У эмоций есть два главных источника: страх (и все чувства, порождаемые страхом) и любовь (и все чувства, основанные на любви). Мы испытываем и то и другое, но в повседневной жизни у большинства людей преобладает страх. Можно сказать, что обычные для нашего мира отношения между людьми на 95% состоят из страха и лишь на 5% - из любви. Конечно, в разных случаях это соотношение меняется, но даже 60% страха против 40% любви - это все равно преобладание страха. Для того чтобы понять эти чувства, нужно определить некоторые характерные особенности любви и страха, которые я называю "Путем любви" и "Путем страха". Эти два пути - лишь точки отсчета, помогающие разобраться, на чем основана наша жизнь. Такое разделение вводится в помощь логическому разуму, чтобы тому легче было понять происходящее и получить некоторый контроль над принимаемыми нами решениями. Давайте поговорим об этих характерных особенностях. Любовь не налагает обязательств. Страх - это сплошные обязательства. Следуя пути страха, мы делаем то или другое, потому что должны; от других мы тоже ожидаем, что они будут поступать так-то и так-то, потому что обязаны. У нас есть обязательства, но, как только появляется нечто такое, что мы должны сделать, мы тут же начинаем сопротивляться. И чем сильнее это сопротивление, тем больше мы страдаем. Рано или поздно у нас возникает стремление избежать этих обязательств. Любовь же, напротив, не противится ничему. Что бы ни делали, мы делаем это просто потому, что хотим. Все превращается в удовольствие - это своеобразная игра, она приносит радость. Любовь ничего не ждет. Страх полон ожиданий. В страхе мы делаем то или это, потому что думаем, будто обязаны это делать, и от других ждем того же. Вот почему страх причиняет боль, а любовь - никогда. Мы на что-то рассчитываем, а если это не происходит, нам больно - мы считаем это несправедливостью. Мы обвиняем других в том, что они не соответствуют нашим ожиданиям. Однако когда любишь, ничего не ждешь: мы любим, потому что хотим этого, и если другие люди делают что-то или не делают, то тоже лишь потому, что хотят или не хотят, - и в этом нет ничего личного. Если не надеешься на что-то и этого не случается, так в чем беда? У нас нет никаких неприятных чувств: что бы ни происходило, все подойдет. Вот почему влюбленных почти ничто не задевает: они просто ничего не требуют от возлюбленного, не связывают друг друга никакими обязательствами. Любовь основана на уважении. Страх не уважает ничего, в том числе и сам страх. Если я жалею кого-то, это означает, что я его не уважаю. Он не умеет принимать решения? Но если мне приходится принимать решения за кого-то другого, значит, я проявляю к нему неуважение. А если я кого-то не уважаю, то пытаюсь этим человеком управлять. В большинстве тех случаев, когда мы втолковываем детям, как им жить, мы проявляем к ним неуважение. Мы жалеем их и пытаемся делать за них то, что они должны делать сами. А если я не уважаю самого себя, то начинаю жалеть себя. Мне кажется, что я недостаточно хорош, чтобы жить в этом мире. Как определить, что не проявляешь уважения к самому себе? По мыслям: "Ах я бедняжка! Мне не хватает способностей, я слишком глуп, я слишком некрасив, чтобы у меня получилось..." Жалость к себе - следствие неуважения. Любовь безжалостна: она не испытывает ни к кому жалости, но у нее есть сострадание. Страх полон жалости, он жалеет всех. Мы жалеем тех, к кому не питаем уважения, потому что не верим, что эти люди достаточно сильны, чтобы с чем-то справиться. А любовь уважает других. Если мы любим человека, то верим, что он справится. Мы знаем, что он достаточно силен, умен и хорош, чтобы воплотить в жизнь свои намерения. Мы не обязаны решать что-то за него. Он сам справится. А если не получится, мы протягиваем ему руку, помогаем подняться на ноги и говорим: "Ты можешь! Попробуй еще!" Это сострадание, но не жалость. Сострадание - следствие уважения и любви, а жалость - проявление неуважения и следствие страха. Любовь без колебаний принимает на себя ответственность. Страх избегает ответственности - но это не значит, что он ни за что не отвечает. Попытки избежать ответственности - это одна из самых серьезных наших ошибок, поскольку у любого поступка есть последствия. Все, что мы делаем и о чем думаем, имеет последствия. Когда мы делаем выбор, нас ждет соответствующий результат, определенная реакция. Но результат и последствия непременно возникают и в том случае, если мы не делаем выбора. И действие, и бездействие влекут за собой последствия. Вот почему каждый человек целиком и полностью отвечает за свои поступки. Даже если не хочет! Да, порой наши оплошности пытаются исправить другие люди, но мы все равно платим за допущенные ошибки - и в итоге расплачиваемся вдвойне. Когда кто-то другой пытается нести ответственность за нас, это приводит лишь к еще более серьезным неприятностям. Любовь всегда добра. Страху доброта не свойственна. На пути страха у нас множество обязательств и ожиданий. На этом пути мы не питаем уважения, избегаем ответственности и испытываем жалость. Но разве добрые чувства могут возникать у того, кто страдает от неизбывного страха? Мы чувствуем себя жертвой всего вокруг, мы постоянно злы и печальны, мы ревнуем и считаем, что нас предают. Гнев - это не что иное, как маска страха. Печаль - это страх под личиной. Ревность - страх под маской. Испытывая подобные чувства, основанные на страхе и причиняющие страдания, мы можем лишь притворяться добрыми. На самом деле мы вовсе не добры, потому что чувствуем себя плохо, не испытываем счастья. Но когда идешь по пути любви, у тебя нет ни обязательств, ни ожиданий. Ты не жалеешь ни себя, ни своего спутника жизни. Все хорошо как оно есть - и потому на лице твоем неизменно сияет улыбка. Ты доволен собой, и это счастье делает тебя добрым. Любовь всегда добра, а доброта делает нас великодушными и открывает перед нами все двери. Любовь щедра. Страх жаден: он хочет только для себя. Эгоистичность запирает любую дверь. Любовь безусловна. Страх всегда выдвигает условия. На пути страха мы любим человека, если он позволяет собой помыкать, если он добр к нам, если он соответствует тому образу, который у нас сложился. Мы придумываем, какими должны быть окружающие, но другие люди не такие, и никогда такими не станут, - и мы осуждаем их за это, выносим им обвинительный приговор. Мы стыдимся за человека, если он не такой, каким мы хотели бы его видеть. Когда он не вписывается в придуманный нами образ, он нас смущает, раздражает, выводит из себя. Но это лишь притворная любовь. На пути любви не бывает "если", там нет никаких условий. Мы любим человека таким, какой он есть, и мы сами имеем право быть собой. И если нам не нравится, какой он, лучше просто найти другого - того, кто нравится нам больше. Мы не имеем права никого менять, и никто не имеет права пытаться изменить нас. Если нам и суждено измениться, то лишь в том случае, если мы сами этого хотим - например, когда намерены прекратить былые страдания. Большинство людей всю свою жизнь идут по пути страха. Они поддерживают отношения, потому что считают, будто обязаны это делать. В рамках этих взаимоотношений они связывают со спутником жизни и с самими собой многочисленные ожидания. Все драмы и страдания вызваны тем, что мы используем те каналы общения, которые возникли задолго до нашего рождения. Люди осуждают других и сами становятся жертвами, они постоянно сплетничают - с друзьями и о друзьях, дома и в баре. Они пробуждают в членах семьи ненависть друг к другу. Они накапливают эмоциональный яд и передают его своим детям. "Посмотри-ка на своего папашу! Гляди, что он натворил! Надеюсь, ты вырастешь не таким, как он. Все мужчины мерзавцы! Все женщины - стервы!" Вот что мы делаем с людьми, которых так любим, - со своими детьми, друзьями и спутниками жизни. На пути страха мы придумываем столько условий, надежд и обязательств, что в конце концов создаем правила - лишь для того, чтобы защититься от эмоциональных страданий. На самом же деле, никаких правил быть не должно. Однако эти правила оказывают влияние на количество каналов общения между нами, поскольку, когда люди напуганы, они начинают лгать. Если мы надеемся, что человек должен быть таким-то и таким-то, то он чувствует себя обязанным быть именно таким. Беда в том, что он вовсе не такой, каким его хотят видеть. Когда он честен перед нами и остается таким, какой есть, это нас задевает, доводит до бешенства. И потому он лжет нам - ведь он боится нашего осуждения. Он боится, что мы начнем его в чем-то обвинять, вынесем приговор и накажем. И всякий раз, вспоминая о каком-то его поступке, мы наказываем его снова и снова - много раз за одну и ту же ошибку. На пути любви царит справедливость. Если человек допустил ошибку, он расплачивается за один-единственный раз. И если он по-настоящему любит себя, то извлечет из этой ошибки урок. На пути страха справедливости нет. Мы ведем себя так, что расплачиваемся за одну и ту же оплошность тысячи раз. И своего спутника жизни, своих друзей мы заставляем расплачиваться за одну ошибку многократно. Это вызывает ощущение несправедливости и причиняет все новые эмоциональные раны. Разумеется, в результате мы просто настраиваемся на поражение. Люди умудряются делать драмы из чего угодно, даже из самых простых и незначительных событий. И мы видим, что все эти драмы - естественная форма отношений в аду, ведь практически все семейные пары идут по пути страха. из книги Мигеля Руиса "Мастерство любви"
Гульсина: Птаха Спасибо,..спасибо...спасибо... Вчера как - то все разорвалось и снова соединилось Стало понятнее , почему заблуждения И что тянет не туда, ...
Гульсина: Сегодня опять попала в тишину Отсутствие ума Даже не так Мысли есть Но они как-то не задевают, не волнуют, не хочется их обдумывать Просто потом получила ответ - описание, которое подходит
Гульсина: Сапиенс писал : Вот очень хороше описание того, КАК выполняются последние шаги в самоисследовании, проходящие через нирвикальпа-самадхи. Говорю сразу, что если интересует эта тема всерьез, то нужно читать здесь: http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=80&p=2 т.к. при копировании текста теряются авторский шрифт, подчеркивания, выделения цветом и т.д. в данном случае это очень важно для акцентирования на главном. Вот сам текст: "Цель тёмной медитации - полностью остановить ментальную активность и воспринять Чистое Сознание, Истинное Я. Короче говоря, достичь состояния нирвикальпа-самадхи. Когда вы сидите с закрытыми глазами, то вам нужно сначала "увидеть" возникновение мыслей. Осознать механизм ума. Скоро вы поймете, что у мышления есть, как-бы, два "уровня": первый - это явные мысли, которые достаточно легко распознать и остановить. Есть второй "уровень", практически незаметный, - это описательные мысли. Эти мысли описывают всё происходящее: темноту, движение глаз за веками, направление внимания, дыхание, урчание живота, щекотание в носу, шум за окном, и даже мысли о наблюдении за мыслями!, всё это описывается этими "неуловимыми" мыслями. И хотя на начальном этапе практики основное внимание уделяется прекращению явных мыслей, однако, и без остановки тех, "незаметных" мыслей "слияние" не произойдёт, потому-что, это именно они фрагментируют. Явные мысли создают историю, они пишут рассказы о вас, о ваших отношениях, о ваших делах, а вот эти - незаментые мысли, почти подсознательные, именно они и производят фрагментацию. Благодаря им вы знаете всё происходящее. Они не дадут случиться медитации! Осознайте эти мысли, "увидьте" их. Что-бы избавиться от них, вам нужно отказаться знать! Вам нужно игнорировать любое знание. Информация от Ума - это не истинное знание. Истинное Знание не имеет ничего общего с информацией от Ума. Поэтому вам нужно достичь состояния "незнающего ума", "не знаю"-ума . Это "область ничего не знания", и "ничего не понимания". Вы ничего не знаете и не хотите знать! Полное игнорирование любой информации ума! В этом состоянии нет никих понятий: "темноты", "пустоты", никаких "поисков", никаких "как", никаких "кто". Вообще никакой информации! Ни кто - вы, ни что-вы, ни зачем вы, ни что вокруг вас, ни что внутри вас, сейчас вам это безразлично. Именно так вы погружаетесь каждую ночь в сон. Все интересы прекращаются, даже к себе. Но в тёмной медитации вы не спите! Это не сон и не транс, а алертность молчащего сознания. Запомните, это состояние - "ничего не понимаю". И даже "не понимаю, что не понимаю". "Область ничего не знания". Это состояние ещё нужно "заработать"! Мышление просто так не остановится. Пока вас интересует информация, которую оно несёт, оно будет активно продолжаться. Тем не менее, если вы правильно поняли, на что нужно обращать внимание, то вы очень быстро распознаете этот "неявный уровень мышления", и попытаетесь оставаться в ничего не знании, у вас это получится, если вы не будете прекращать ежедневную практику. Весь текст здесь.. http://ariom.ru/forum/p1068748.html#1068748
Гульсина: http://ariom.ru/fo/t42-33150.html ----------------- да это не медитация состояние знакомое всем но обычно мы находимся в наслоении нескольких состояний в прежних ступенях "тишины" или пустоты было все равно что-то тревожное откуда хотелось уйти сейчас никуда уходить не хочется даже в любовь можно сказать , во сне же мы тоже не любим ( я во всяком случае вот теперешнее состояние похоже на состояние во сне мы же там ни о чем не думаем, ничего не чувствуем, ничего не хотим ( если не погружаемся в сон с неразрешимыми проблемами во сне правда более упругой себя чувствуешь сейчас я тоже сейчас себя упругим таким одноклеточным чувствую ( но менее упругой, чем во сне эмоций нет я ЕСЬМ - наверно это называется
Гульсина: спящий режим со-знания обычно ум почти никогда не отдыхает (даже есл нет повода над чем подумать, пережевывает "недодуманное" о чем-то во сне только отдыхает а сейчас ум стремится к успокоению и затиханию лень думать
Гульсина: спящий режим со-знания обычно ум почти никогда не отдыхает (даже есл нет повода над чем подумать, пережевывает "недодуманное" о чем-то во сне только отдыхает а сейчас ум стремится к успокоению и затиханию лень думать
Гульсина: но я намереваюсь продолжать читать зикр ( поминание Бога и следить за дыханием и да забываю фиксировать внимание на сердце ----------------- интересно почему в Христианстве говорится не упоминая имя Бога всуе - даже грех это
Гульсина: не не сегодня сегодня хорошо и без всяких зикров сейчас то есть
Птаха: Гульсина пишет: интересно почему в Христианстве говорится не упоминая имя Бога всуе - даже грех это Имя Бога - это слово "Я", не важно, на каком языке. Потому что "Я и Отец мой - одно". Частичка Отца есть в каждом человеке, только мало кто пока ещё воспринимает эту частичку как присутствие в себе самого Отца. А те, кто достиг такого вот осознания - что "под сердцем" мы вынашиваем божественного ребёнка - вот те люди и являются дваждырождёнными. Это на Руси было распространённое знание, и неприлично было якать. Называть себя было принято в третьем лице, то есть имелось в виду что действуют внешние тела. В Библии они и назывались "рабы". А когда происходит рождение в Духе, то рабы становятся апостолами - СемьЯ. Моделью Семи Я с Христом-стержнем в центре является игрушка пирамидка https://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-2-1701860897348-00000030-000-0-0#001
Гульсина: Сапиенс писал : Есть второй "уровень", практически незаметный, - это описательные мысли. Эти мысли описывают всё происходящее: темноту, движение глаз за веками, направление внимания, дыхание, урчание живота, щекотание в носу, шум за окном, и даже мысли о наблюдении за мыслями!, всё это описывается этими "неуловимыми" мыслями. И хотя на начальном этапе практики основное внимание уделяется прекращению явных мыслей, однако, и без остановки тех, "незаметных" мыслей "слияние" не произойдёт, потому-что, это именно они фрагментируют. Явные мысли создают историю, они пишут рассказы о вас, о ваших отношениях, о ваших делах, а вот эти - незаментые мысли, почти подсознательные, именно они и производят фрагментацию. Благодаря им вы знаете всё происходящее. Они не дадут случиться медитации! Осознайте эти мысли, "увидьте" их. ----------------- уф это дальше к этому нужно прийти ? да ну страшно это вроде окажется сильнейшим шоком как оно оказывается на самом деле
Гульсина: Птаха пишет: то есть имелось в виду что действуют внешние тела. В Библии они и назывались "рабы". А когда происходит рождение в Духе, то рабы становятся апостолами - СемьЯ. То что люди - рабы Божьи пока не родятся в Духе с этим согласна То что родившись второй раз становятся уровнем 9 не могу сказать каким именно устраивает слово - просветленный
Гульсина: Кицуне писал : ехника "атма-вичары" Раманы Махарши в изложении Lakshmi... Практическая техника само-реализации Раманы Махарши, с его подробными пояснениями. Краткое введение: В этом «проявленном мире» существует единственная реальность, реальность ощущения бытия, осознанного присутствия, или «Я есть». «Я есть» — это безобъектное осознанное присутствие. Осознание «я есть» присутствует, а никакого конкретного «меня» нет. Это чистое («Высшее») Я, ошибочно отождествленное с телом, становится конкретным «я», или индивидуальным существом, или эго. И это ошибочное отождествление идёт «со времен Адама», поэтому называется – «первородный грех». Ошибочное убеждение:«Я есть кто-то конкретный», есть коренная причина самоограничения себя рамками тела, и как следствие: страх за это тело, нескончаемая борьба за его выживание и наилучшее существование. Освобождение, или «само-реализация» (или правильнее сказать — распознавание истинного «Я») — это просто прекращение идентификации «я есть» с конкретным телом. И пребывание чистым, безобъектным, тотальным «Я ЕСТЬ» « «Я существую» – это единственное постоянное самоочевидное переживание каждого. Нет ничего более самоочевидного, чем «Я есмь». То, что люди называют «самоочевидным», – переживания, получаемые ими с помощью чувств, – далеки от самоочевидности. Поэтому выполнять самоисследование и быть тем «Я есмь» – единственное, что следует делать. «Я есмь» – Реальность. «Я есть это или то» – нереально. Понятие индивидуальности есть только «я»-мысль, проявляющая себя многообразными путями. Само-реализация подразумевает исчезновение и ума, и «я»-мысли. После Само-реализации более нет мыслящего, нет совершающего действия и нет сознания индивидуального существования. «Я»-мысль может существовать лишь отождествляя себя с объектом. Когда мысли возникают, «я»-мысль провозглашает владение ими: «я думаю», «я верю», «я хочу», «я действую», – но здесь нет отдельной «я»-мысли, существующей независимо от объектов, с которыми она отождествляется. Сама «я»-мысль кажется живущей как реальное постоянно действующее существо только из-за беспрестанного потока непрерывных отождествлений. Все эти отождествления вытекают из исходного предположения, что Я ограничено телом или как хозяин-жилец, или как живущее только своей физической формой. Эта мысль «Я есть тело» является первичным источником всех последующих ошибочных отождествлений, и ее растворение – главная цель само-исследования. Тенденцию к самоограничивающим отождествлениям можно контролировать попыткой отделить субъект «Я» от объектов мысли, с которыми он отождествляется. Если внимание сфокусировано на субъективном чувстве «Я» или «Я есмь» с такой интенсивностью, что мысли «я есть это» или «я есть то» не возникают, то индивидуальное «я» будет не в состоянии ассоциироваться с объектами. Поскольку индивидуальная «я»-мысль не может существовать без объекта, то если это сознавание «Я» поддерживается, индивидуальное «я» (я»-мысль) исчезнет и на ее месте останется прямое переживание Я. Поэтому необходимо сохранять сознавание «я»-мысли до тех пор, пока она не растворится в источнике, из которого пришла. Размышление или мысленное повторение «Я» также ведет по правильному пути, но важно заметить, что это только предварительная стадия практики. Повторение «Я» всё же включает субъект («я»-мысль), имеющий восприятие объекта (мыслей «Я, Я»), и пока такая двойственность существует, «я»-мысль будет продолжать разрастаться. Она окончательно исчезнет только после прекращения восприятия всех объектов, физических и умственных. Это осуществляется не знанием о неком «я», но только бытиём «Я». Данная стадия переживания субъекта, а не сознавания какого-то объекта, есть кульминационная фаза само-исследования, и это различие – ключевой элемент, выделяющий само-исследование из почти всех остальных духовных практик, и это объясняет, почему Шри Рамана постоянно утверждал, что большинство других практик не эффективно. Он часто указывал на то, что традиционные медитации и практики йоги нуждаются в существовании субъекта, который медитирует на объекте, и обычно добавлял, что такая связь поддерживает «я»-мысль вместо того, чтобы уничтожать ее. С его точки зрения, такие практики могли эффективно успокоить ум и даже дать переживания Блаженства, но они никогда не находят кульминации в Само-реализации, ибо «я»-мысль не изолируется и не лишается своей тождественности объектам. Из упорядочивания мыслей по их ценности следует, что «я»-мысль – самая важная. Чувство индивидуальности, или мысль о ней – корень, основа всех других мыслей, поскольку каждая идея или мысль возникает только как чья-то мысль и не существует независимо от эго. Эго, следовательно, проявляет мыследеятельность. Второе и третье лица (вы, он, то и т. д.) не появятся до появления первого лица – «я». Следовательно, они возникают только после появления первого лица, а поэтому все три лица кажутся поднимающимися и оседающими одновременно. Выследите теперь окончательную причину «я», или личности. Откуда это „я” возникает? Ищите его внутри; тогда оно исчезает. Таков поиск Мудрости. Когда ум непрерывно исследует свою собственную природу, обнаруживается, что нет такой вещи, как ум. Это прямой путь для всех. Ум – это только мысли. Из всех мыслей «я»-мысль – коренная. Поэтому ум есть только «я»-мысль. Рождение «я»-мысли есть собственное рождение человека, а ее смерть – смерть личности. После возникновения «я»-мысли возникает ошибочное отождествление с телом. Отвергните «я»-мысль. Пока «я» живет, существует горе. Когда «я» исчезает, горя нет. Посмотрите, чьи эти мысли, и они исчезнут. Их корень в единственной «я»-мысли. Держитесь ее, и ни пропадут. Феноменальное существование эго превосходится, когда вы погружаетесь в источник, из которого поднимается «я»-мысль. Поиск и осознание источника эго в форме ахам-вритти необходимо подразумевает выход за пределы эго в любой из его возможных форм. Вы должны различать «Я», чистое в самом себе, и «я»-мысль. Последнее, будучи просто мыслью, видит субъект и объект, спит, пробуждается, ест и пьет, умирает и возрождается — то есть функционирует. Но чистое «Я» есть чистое Бытие, вечное существование, свободное от неведения и мысли-иллюзии. Если вы остаетесь тем «Я», вашим единственным бытием, без мысли, то «я»-мысль исчезнет и заблуждение пропадет навсегда. «Я» в его чистоте переживается в интервалах между двумя состояниями или двумя мыслями. Эго напоминает червя, который оставляет один свой захват только после того, как выполнит другой, и истинная природа «эго» познается, когда оно не имеет контакта с объектами или мыслями. Это призрачное «эго», лишенное формы, начинает существовать, захватывая форму; обладая формой, оно сохраняется; питаясь схваченными формами, оно растет, оставляя одну форму, оно прилепляется к другой, но, когда его ищут, оно обращается в бегство. Только если это первое лицо, эго в форме «Я есть тело», существует, то будут существовать второе и третье лица (ты, вы, он, они). Если при исследовании истинности первого лица оно уничтожается, то второе и третье лица также перестанут существовать, и собственная природа человека, которая тогда засияет как Единое, воистину будет состоянием Я. Реальность – просто утрата эго. Уничтожьте эго поиском его подлинности. Так как эго не имеет действительного бытия, то оно непроизвольно исчезнет, а Реальность затем будет сиять Сама по Себе. Само-исследование – это единственный безошибочный метод, единственное прямое средство для осознания необусловленного, абсолютного Бытия, которым вы в действительности являетесь. Потому что любой вид практики, кроме само-исследования, предполагает сохранение ума как инструмента ведения садханы и при отсутствии ума не может практиковаться. Эго способно принимать многообразные и всё более тонкие формы на различных ступенях упомянутых видов практики, но никогда окончательно не уничтожается. Теперь сама практика: Начинающим практику само-исследования Шри Рамана советовал сосредоточивать свое внимание на внутреннем чувстве «я» и держаться этого чувства как можно дольше. Если их внимание отвлекается другими мыслями, то следует возвратиться к сознаванию «я»-мысли, как только они заметят это. Для содействия такому процессу искатель может вопрошать себя: «Кто я?» или «Откуда приходит это я?», но окончательной целью должно быть непрерывное сознавание «я», которое полагает, что именно оно ответственно за все активности тела и ума. На ранних стадиях практики внимание к чувству «я» есть умственная активность, которая принимает форму мысли или ощущения. По мере развития практики мысль «я» уступает место субъективному переживанию чувства «я», и когда это чувство перестаёт связываться и отождествляться с мыслями и объектами, оно полностью пропадает. То, что остаётся, есть переживание бытия, в котором чувство индивидуальности временно прекращает действовать. Переживание может быть сначала прерывистым, но с повторением практики оно становится всё более легким для достижения и сохранения. Когда само-исследование достигает этого уровня, то присутствует сознавание бытия без усилий, в котором индивидуальное усилие уже становится невозможным, так как «я», которое предпринимает усилия, временно перестаёт существовать. Данное состояние не является Само-реализацией, поскольку «я»-мысль периодически проявляет себя, но здесь уже высочайший уровень практики. Повторяющееся переживание этого состояния бытия ослабляет и уничтожает умственные тенденции, которые вызывают появление «я»-мысли, и, когда их власть уже достаточно ослаблена, сила Атмана разрушает остаточные тенденции настолько полно, что «я»-мысль никогда уже не появляется вновь. Это есть окончательное и необратимое состояние Само-реализации. Практика само-внимания, или сознавания «я»-мысли, мягкая техника, которая обходит обычные репрессивные методы контроля ума. Она – не упражнение в концентрации и не ставит своей целью подавление мыслей; она просто вызывает сознавание источника, из которого возникает ум. Метод и цель само-исследования – пребывать в источнике ума и сознавать истинную природу человека, удаляя внимание и интерес от того, чем он не является. На ранних стадиях практики усилие в форме перемещения внимания от мыслей к мыслителю весьма существенно, но как только сознавание «я»-чувства твердо установлено, дальнейшее усилие мешает продвижению. После этого практика есть уже более процесс бытия, чем делания, бытие без усилий скорее, чем усилие быть. Бытие, которым человек уже является, свободно от усилия, ибо бытийность всегда присутствует и всегда переживается. С другой стороны, старание быть тем, чем человек в действительности не является (то есть телом и умом), требует непрерывного усилия, пусть даже почти всегда на подсознательном уровне. Отсюда следует, что на высших стадиях само-исследования усилие отвлекает внимание от переживания бытия, тогда как прекращение умственного усилия открывает это переживание. В конечном счете, Атман («Высшее Я») открывается как результат бытия, а не делания чего-либо. Как заметил однажды сам Шри Рамана: «Не медитируйте – будьте! Не думайте, что вы есть, – будьте! Не думайте о бытии – вы есть!» Само-исследование не надо рассматривать как практику медитации, которая проводится в определенное время и в определенных позах; оно должно выполняться непрерывно в течение всего бодрствования независимо от вида занятий. Шри Рамана не видел противоречия между работой и само-исследованием и утверждал, что при небольшой практике последнее можно осуществлять в любых условиях. Вы есть ум или думаете, что вы – ум. Ум же – не что иное, как мысли. Позади каждой отдельной мысли находится общая мысль, которая есть «я», то есть вы сами. Назовем это «я» — первой мыслью. Вонзитесь в эту «я»-мысль и спрашивайте ее, что она такое. Когда этот вопрос сильно захватит вас, вы не сможете думать о другом. Детальные пояснения: Вопрос: Когда я поступаю так и крепко держусь за «я», то есть «я»-мысль, другие мысли приходят и уходят, но я говорю себе: «Кто я?» – и далее ответа нет. Пребывание в этом состоянии и есть практика. Не так ли? Махарши: Нет, это распространенная ошибка. Когда вы предпринимаете серьезный поиск Атмана, «я»-мысль исчезает и нечто иное, идущее из глубин, держит вас; это уже не «я», которое начало поиск. Вопрос: Вы часто говорите, что в процессе поиска нужно отвергнуть другие мысли, но мыслям нет конца. Если одна мысль отвергнута, то приходит другая, и так до бесконечности. Махарши: Я не говорю, что вы должны продолжать отбрасывание мыслей. Вонзитесь в себя, то есть в «я»-мысль. Когда ваш интерес сохраняется на этой единственной идее, другие мысли автоматически отбрасываются и исчезают. Ум может стать спокойным только посредством исследования «Кто я?». Мысль «Кто я?», разрушающая все остальные мысли, в конце концов сгорит и сама подобно палке, используемой для перемешивания погребального костра. При появлении других мыслей надо не следовать за ними, а спрашивать: «Для кого они возникают?» Какое имеет значение, что поднимается множество мыслей? Если в момент возникновения каждой мысли прилежно исследовать: «Для кого возникла эта мысль?», то ответ будет: «Для меня». Если же после этого спросить «Кто я?», то ум возвращается к своему источнику и возникшая мысль успокаивается. При повторении такой практики ум развивает силу пребывать в своем источнике. Хотя склонности к объектам чувств, накопленные в безначальном прошлом, возникают, бесчисленные, подобно волнам океана, они все погибнут, как только медитация на истинной природе станет всё более и более интенсивной. Не оставляя места сомнениям, возможно ли уничтожить все эти склонности ума и оставаться только как Атман, следует неуклонно поддерживать внимание к «я». Пока в уме сохраняются тенденции к объектам чувств, практика исследования «Кто я?» обязательна. По мере возникновения мыслей их следует разрушать – здесь и теперь – в самом источнике их появления, используя исследование. Вопрос: Вы считаете, что можно продолжать все прежние активности, профессиональные например, и в то же время получить Просветление? Махарши: Почему же нет? Однако в таком случае человек не станет думать, что это прежняя личность выполняет работу, ибо его сознание будет постепенно перемещаться, пока не окажется центрированным на ТОМ, что лежит за пределами маленького «я». Вопрос: При поиске «Я» ничего не видно. Махарши: Вы привыкли отождествлять себя с телом, а зрение с глазами и поэтому говорите, что ничего не видите. Что следует увидеть? Кто видящий? Как видеть?
Гульсина: Существует только единое Сознание, которое, проявляясь как «я»-мысль, отождествляет себя с телом, проецирует себя посредством глаз и видит объекты вокруг. Индивидуум ограничен бодрствующим состоянием и рассчитывает увидеть что-нибудь непохожее. Свидетельства его чувств служат ему авторитетом. Однако он никогда не допускает мысли, что видящий, видимое и процесс видения – проявления одного и того же сознания, а именно – «Я–Я». Размышление помогает ему преодолеть иллюзию, что Атман должен быть видимым. Воистину, нет ничего видимого. Как вы сейчас чувствуете «Я»? Разве вы держите перед собой зеркало, чтобы знать свое собственное существование? Сознание есть «Я». Осознайте это, и это суть Истина. Вопрос: При поиске источника мыслей есть восприятие «Я», но оно не удовлетворяет меня. Махарши: Совершенно верно. Восприятие «Я» связано с формой тела. С чистым Я ничто связывать не следует. Атман ни с чем не связан, чистая Реальность, в чьем Свете сияют тело и эго.При успокоении всех мыслей остается чистое Сознание. Как раз при пробуждении от глубокого сна и перед восприятием мира имеет место это чистое «Я – Я». Держитесь за него, не засыпая и не позволяя мыслям овладеть вами. Если ЭТО твердо удерживается, то даже видение мира не имеет значения. Видящий остается незатронутым феноменами. Что такое эго? Исследуйте. Тело – не чувствующее и не может сказать «я». Атман – чистое Сознание, и Он недвойствен. Он не может говорить «я». Никто не говорит «я» в глубоком сне. Что же тогда есть эго? Оно есть нечто промежуточное между инертным телом и Атманом. Оно не имеет точки опоры. При поиске оно исчезает, словно привидение. Ночью из-за игры теней человек может вообразить рядом с собой привидение. Он обнаружит, что в действительности привидения нет, это просто тень дерева или столба, если внимательно осмотрится. Иначе он может сильно испугаться. Чтобы привидение исчезло, требуется внимательно осмотреться. Впрочем, его никогда и не было. Точно так же и с эго. Оно – неосязаемая связь между телом и чистым Сознанием, оно нереально. До тех пор пока его внимательно не рассматривают, оно причиняет затруднения, но при поиске выясняется, что эго не существует. Если эго искать, то оно исчезает, а если нет – продолжает причинять беспокойство. Вопрос: Если я пытаюсь выполнять исследование «Кто я?», то засыпаю. Что мне нужно делать? Махарши: Упорствуйте в исследовании когда бодрствуете. Этого вполне достаточно. Если вы продолжаете исследование вплоть до момента засыпания, то оно будет длиться также и во сне. Начинайте исследование снова, как только проснетесь. Вопрос: Когда я занимаюсь исследованием, касающимся источника, из которого возникает «я», то достигаю стадии спокойствия ума, за пределами которой не могу продолжать практику. Нет никаких мыслей, только пустота, бессодержательность. Распространяется мягкий свет, и я чувствую себя бестелесным. У меня нет ни познания, ни видения тела и форм. Переживание длится около получаса и доставляет удовольствие. Правилен ли мой вывод, что единственно необходимым для обеспечения вечного счастья, то есть свободы, или спасения, или как бы это ни называлось, является продолжение подобной практики до тех пор, пока такое переживание не будет сохраняться подряд часами, днями и месяцами? Махарши: Это состояние не означает спасения, оно называется манолайя, или преходящее спокойствие мысли. Мано-лайя – концентрация, временная остановка движения мыслей. Как только эта концентрация прекращается, мысли –старые и новые – устремляются как обычно; и даже если такое временное успокоение ума продлится тысячу лет, оно никогда не приведет к общему уничтожению мысли, называемому освобождением от рождения и смерти. Поэтому практикующий должен быть всегда настороже и исследовать внутри, чьё это переживание, кто осознает его приятность. Без такого исследования он впадает в длительный транс или глубокий сон [йога нидра]. Из-за отсутствия правильного руководства на этой стадии духовной практики многие впадали в заблуждение, становясь жертвой ошибочного чувства Освобождения, и только некоторым удавалось безопасно достичь цели. Вопрос: Эта «я»-мысль истекает из меня, но я не знаю Себя, Атмана. Махарши: Всё это только умственные представления. Сейчас вы отождествляете себя с фальшивым «я», которое есть «я»-мысль. Эта «я»-мысль поднимается и спадает, тогда как Я –по ту сторону подъемов и спадов. В вашем бытии не может быть перерыва. Раньше вы спали, сейчас бодрствуете. В глубоком сне нет несчастья, тогда как при бодрствовании оно существует. За счет чего имеется это различие в переживании? В вашем глубоком сне «я»-мысли не было, тогда как она присутствует в настоящем. Я не очевидно, и «я» демонстрирует себя. Оно препятствует вашему правильному знанию. Найдите, откуда поднимается «я». Тогда оно исчезнет, и вы будете только тем, кто вы есть, то есть абсолютным Бытием. Вопрос: Как это сделать? Пока у меня нет успеха. Махарши: Ищите источник «я»-мысли. Это все, что нужно делать. Вселенная существует из-за «я»-мысли. Если последняя заканчивается, то наступает также конец и страданию. Фальшивое «я» закончится, как только его источник будет найден. Люди часто спрашивают, как контролировать ум. Я отвечаю: «Покажите мне ум, и тогда вы узнаете, что делать». Факт в том, что ум – это только связка мыслей. Как вы можете погасить его мыслью или желанием? Ваши мысли и желания являются частью и участком ума. Ум просто откармливается новыми возникающими мыслями. Поэтому глупо пытаться убить ум посредством ума. Единственный путь к этому – найти его источник и крепко держаться за него. Тогда ум постепенно исчезнет сам собой. Вопрос: Но разве мы не используем ум, поворачивая его вовнутрь? Махарши: Конечно, мы применяем ум. Хорошо известно и признано, что только с помощью ума можно убить ум. Однако вместо разговоров о том, что существует ум и вы собираетесь его убить, вы начинаете искать источник ума и обнаруживаете, что ума вообще нет. Ум, обращенный вовне, результируется в мыслях и объектах; обращенный вовнутрь, он сам становится Атманом. Вопрос: Пусть так, но вот чего я не понимаю. Вы говорите, что «я» сейчас является ложным. Как уничтожить это ложное «я»? Махарши: Вам не нужно уничтожать ложное «я». Как может «я» уничтожить себя? Всё, что вам нужно сделать, это найти его источник и пребывать там. Ваши усилия могут простираться только до этих пор. Потом Потустороннее возьмет заботы на себя. Вы уже беспомощны там. Никакое ваше усилие не может достичь ТО. Вопрос: Если Я есть всегда, здесь и теперь, то почему я не чувствую этого? Махарши: Вот что. Кто говорит, что Оно не чувствуется? Говорит ли это Я или «я»? Исследуйте, и вы обнаружите, что это голос ложного «я», которое и есть препятствие. Его надо удалить, чтобы Я могло быть открыто. Чувство «я еще не осознал» само препятствует Реализации. Фактически Оно уже осознано, и нет более ничего для осознания. В противном случае Реализация будет чем-то новым. Если она не присутствует до сих пор, то должна иметь место в будущем. Что рождено – также и умрет. Если Реализация не вечна, то грош ей цена. Следовательно, мы ищем совсем не то, что должно явиться чем-то новым. Она – единственное, что вечно, но сейчас неизвестна из-за препятствий. Она – то, которое мы ищем. Всё, что требуется сделать, – это удалить препятствие. Бытие вечного неизвестно вследствие неведения. Неведение – это препятствие. Покончите с неведением, и всё будет хорошо. Неведение тождественно «я»-мысли. Найдите ее источник, и она исчезнет. Сама «я»-мысль напоминает дух, хотя и не осязаемый, но поднимающийся одновременно с телом, расцветающий и исчезающий с ним. Сознание тела – это «я». Откажитесь от этого сознания поиском источника «я». Тело не говорит: «я есть». Это вы говорите: «я есть тело». Найдите, кто есть этот «я». При поиске его источника оно пропадет. Вопрос: Сомнения постоянно возникают. Поэтому я и задал этот вопрос. Махарши: После прояснения одного сомнения появляется другое, которое, будучи разрешенным, прокладывает дорогу следующему и так далее. Поэтому все сомнения развеять невозможно. Ищите, для кого они возникают. Идите к их источнику и пребывайте в нем. Тогда они перестанут появляться. Вот как следует прояснять сомнения. Вопрос: Нужно ли мне продолжать спрашивать: «Кто я?», не давая ответа? Кто спрашивает и кого? Какую бхавану [отношение] должен принимать ум во время исследования? Что такое «я» – Атман или эго? Махарши: При вопрошании «Кто я?» «я» – это эго. На самом деле спрашивается, что является источником или началом эго? Вам не нужно иметь какое либо мнение в уме. Требуется просто отбросить мнение, что вы тело, имеющее такой-то вид, носящее такое-то имя и т. д. Нет нужды иметь мнение о вашей истинной природе, которая пребывает такой, как всегда.Она есть Реальность, а не мнение. Вопрос: Но разве не странно, что «я» должно искать «я»? Не обратится ли, в конце концов, вопрошание «Кто я?» в пустую формулу? Или я должен ставить себе этот вопрос бесконечно, повторяя его словно какую-то мантру? Махарши: Само-исследование, конечно, не является пустой формулой, оно серьезнее, чем повторение любой мантры. Если бы вопрос «Кто я?» был только вопрошанием в уме, он не имел бы большой ценности. Настоящая цель само-исследования состоит в том, чтобы сфокусировать цельный ум на его источнике. Следовательно, это не тот случай, когда одно «я» ищет другое «я». Само-исследование менее всего является пустой формулой, ибо оно включает интенсивную деятельность цельного ума по сохранению его устойчивого пребывания в чистом Само-сознавании. Вопрос: Достаточно ли уделять Атма-вичаре некоторое время утром и вечером? Или я должен практиковать ее постоянно, даже когда пишу или прогуливаюсь? Махарши: Какова ваша истинная природа? Она в том, чтобы писать, прогуливаться или быть? Бытие – это единственная неизменяемая Реальность, и пока вы не осознали это состояние чистого Бытия, следует продолжать исследование. Если удалось утвердиться в нем, то дальше беспокоиться незачем. Никто не будет искать источник мыслей, если они не возникают. Пока вы думаете: «я гуляю» или «я пишу», ищите, кто это делает. Вопрос «Кто я?» не является ни приглашением анализировать ум и делать выводы о его природе, ни мантрической формулой; это просто инструмент, который перемещает направление внимания от объектов мысли и восприятия к тому, кто мыслит и воспринимает их. Решение вопроса «Кто я?» нельзя найти ни в уме, ни умом, поскольку единственным правильным ответом является переживание отсутствия ума. Вопрос: Я начинаю спрашивать себя: «Кто я?», отрицаю тело, как «не-Я», дыхание – как «не-Я», но не могу продвинуться дальше. Махарши: Вот на что способен интеллект! Ваша практика носит только умственный характер. Действительно, все Писания отмечают эту практику лишь для направления искателя к познанию Истины. Непосредственно на Истину указать невозможно. Поэтому тут происходит интеллектуальный процесс. Человек, отрицающий все «не-Я», не может отрицать «я». Чтобы говорить: «я не это» или «я – то», должно быть «я». Это «я» только и есть эго, или «я»-мысль.Все остальные мысли поднимаются лишь после возникновения этой «я»-мысли, которая, следовательно, является мыслью-корнем. Если корень извлечь, то будут искоренены и все остальные мысли. Значит, ищите корень «я», спрашивая себя: «Кто я?». Найдите его источник, и тогда все прочие идеи исчезнут, оставляя только чистый Атман. Вопрос: Но как это сделать? Махарши: Я всегда здесь – в глубоком сне, в сновидении и бодрствовании. Пребывающий в глубоком сне и говорящий сейчас – один и тот же. Чувство «Я» постоянно присутствует. Ведь иначе вы стали бы отрицать свое существование? Но вы этого не делаете, а говорите: «я есть». Найдите, кто есть. Исследовать «Кто я?» в действительности означает попытку отыскать источник эго, или «я»-мысли. Вы не должны думать ни о чем другом, например: «я не это тело». Розыск источника «я» служит средством для того, чтобы отделаться от всех остальных мыслей. Вам не нужно потворствовать им, например тем мыслям, о которых вы упомянули, а должно сосредоточить внимание на поиске источника «я»-мысли путем запроса при возникновении каждой мысли: для кого она появляется. При ответе. «Для меня» продолжайте исследование вопросом: «Кто есть этот „я” и каков его источник?» Вопрос: Нужно ли постоянно повторять «Кто я?», словно мантру? Махарши: Нет. «Кто я?» – не мантра. Вопрошание означает, что нужно внутри себя найти, откуда поднимается «я»-мысль –источник всех остальных мыслей. Вопрос: Я сознаю «я», но мои заботы не прекращаются. Махарши: Потому что «я»-мысль не чиста, загрязнена связью с телом и чувствами. Ищите, для кого существует забота. Забота существует только для «я»-мысли. Держитесь ее, и тогда другие мысли исчезнут. Вопрос: Да. Но как это сделать? В этом вся беда. Махарши: Думайте «Я, Я» и удерживайте единственно эту мысль, чтобы исключить все остальные. Вопрос: Должен ли я думать: «Кто я?» Махарши: Вы уже знаете, как бьет ключом «я»-мысль. Прилепитесь к ней и найдите ее источник. После глубокого сна на вопрос: «Кто спал без сновидений?» вы отвечаете: «я». Сейчас вам даётся совет крепко держаться за это «я», ибо тогда вечное Бытие само откроется. Вопрос: Могу я узнать путь к этой цели? Махарши: Следуйте только что услышанному – и увидите. Это итог и сущность всего, что стремящемуся к Истине необходимо знать. Категорическое требование к нему – вести ревностный и однонаправленный поиск источника ахам-вритти. Приложение. Артур Осборн: Последним препятствием в медитации является экстаз, ибо вы чувствуете огромное блаженство и счастье и хотите остаться в этом экстазе. Не уступайте ему, но переходите дальше к следующей стадии – великому спокойствию. Оно выше экстаза и сливается с самадхи. Успешное самадхи вызывает состояние бодрственного сна, в котором вы знаете себя как постоянное Сознание, ибо Оно есть ваша природа. На самом деле человек всегда пребывает в самадхи, но не знает этого. Чтобы познать, он должен только удалить все препятствия. Вопрос: Почему, несмотря на повторяющиеся попытки, ум никак не повернуть вовнутрь? Махарши: Это совершается только постепенно с помощью практики и бесстрастия. Ум напоминает корову, которая привыкла длительное время без ведома хозяина пастись на воле и которую нелегко поэтому приучить к стойлу. Как бы сторож ни соблазнял ее сочной травой и другим превосходным кормом, она сначала отказывается от них. Затем пробует немного, но срабатывает внутренняя склонность к свободе и она покидает стойло. При повторных попытках хозяина корова привыкает к стойлу и в конце концов никуда не уходит, даже если ее не удерживать. Подобное творится и с умом. Если однажды он найдет свое внутреннее счастье, то уже не будет блуждать вовне. Хотя термин «медитация» условно используется для само-исследования, оно не является медитацией в том смысле, как её определяют словари. Медитация требует объекта, чего-то, на чем медитируют, тогда как в исследовании существует только субъект. Вы не ищете чего-либо нового, чего-либо вовне, но просто концентрируетесь на Бытии, на самом себе, на чистом «Я есмь» в вас. Это не размышление, но временное отстранение мыслей, тогда как сознание сохраняется. Обыкновенно, когда вы останавливаете мышление, то засыпаете. Поэтому при первых шагах в исследовании ум часто пытается заснуть. Приступ сокрушительной сонливости нисходит на вас, но как только прекратите вопрошание и вернётесь к каким-то другим занятиям ума, сонливость проходит, показывая, таким образом, что подлинной усталости не было, а лишь инстинктивное сопротивление свободному от мыслей сознанию. Должно просто бороться с подобным сопротивлением. Сами мысли – гораздо более устойчивые препятствия. Они обрушиваются в ум нескончаемым потоком. Вы их выбиваете, но позади проскальзывают другие. Вы думаете, что свободны от мыслей, но прежде чем успеете заметить, уже потворствуете иным. Единственный путь – упорство. Постоянная бдительность. Не позволять себе уноситься мыслями. Рассматривать их отчужденно, словно облака, проходящие по ясному небу, и спрашивать: «Что есть эта мысль? Для кого она возникла? Для меня, но кто я?» И таким способом вы снова возвращаете ум к исследованию. Ум напоминает обезьяну, бросающуюся с дерева на дерево, вечно беспокойную, никогда не желающую утихомириться. Его необходимо удерживать от беспокойства и твердо проводить исследование. Но подлинной преградой является не блуждающая природа ума и бесконечный ряд мыслей, а напористость эго позади множества мыслей. Эго даёт им силу и очень затрудняет их рассеивание. Вы можете теоретически убедить себя, что эго нет, и иметь случайные короткие вспышки Бытия-Сознания – спокойного счастья при фактическом отсутствии эго. Но вы приходите к этой девушке, или хотите произвести впечатление на этого друга, или лидировать в данной группе; вы возмущены этой критикой или пренебрегаете этим человеком; вы чувствуете непрочность своей работы, цепляетесь за свои пожитки, страстно жаждете денег или власти: и всё это – утверждения эго, которое вы считаете несуществующим. Пока они есть, эго есть. Когда эго отсутствует, кто может чувствовать желание или гнев, возмущение или разочарование? Это означает, что Атма-вичара – не только холодное расследование, но битва. Есть Пути, что направляют на поочередную атаку различных пороков – вожделения, высокомерия и т. д. – и культивирование противоположных добродетелей, но само-исследование – более прямой. Такие методы подобны обрубанию ветвей дерева: пока корни и ствол остаются, оно будет продолжать расти. Самоисследование стремится искоренить дерево как таковое. Если эго лишить одной отдушины, например, если оно принуждается к безбрачию, то разовьются другие, скажем, обжорство или тщеславие. Но если эго само растворено, пороки, в которых оно выражается, сдуются словно спущенные шины или воздушные шары. Однако надо вести постоянную войну, пока эго действительно совершенно не исчезнет. Именно в этом – цель само-исследования. Оно не учит какой-либо новой теории или доктрине. Всё, что необходимо знать перед его началом: «То Бытие ЕСТЬ и ты есмь ТО». После некоторой практики приходит всё более частое и продолжительное переживание чистого безвременного Бытия, являющегося также и чистым Сознанием и незамутненным Счастьем. Оно не ментальное, но ум сознаёт его. Оно не физическое, но всё-таки чувствуется физически как вибрация или как ненарушаемая тишина. Однажды пробужденное, это переживание начинает появляться самопроизвольно, даже когда вы не «медитируете», или жить как скрытая тенденция всех ваших дел в рутине жизни – в то время как вы говорите и даже, когда думаете. Постоянная готовность, бдительность и вспоминание необходимы при отсутствии «медитации» не менее, чем концентрация при плановом вспоминании. Сначала забывчивость будет частой и с ней тоже необходимо бороться. «Ток сознания» должен культивироваться и выхаживаться. Достижение цели очень редко приходит без усилия. Таков путь, проложенный Шри Бхагаваном. Он не зависит ни от форм, ни от доктрин. Он не требует ритуалов. Ему может незримо следовать домохозяйка или лавочник не в меньшей степени, чем монах или йогин." ИСТОЧНИК
Гульсина: http://ariom.ru/fo/t42-33165.html
Птаха: Гульсина пишет: То что родившись второй раз становятся уровнем 9 не могу сказать каким именно устраивает слово - просветленный Гуля, можно вопросик? Вот ты стремишься понять как можно больше именно о просветлении. А в те разделы знания, где это слово не употребляется, тебя не привлекают, насколько я поняла. Так вот вопрос у меня: по какому принципу ты сортируешь, каких авторов читать, с кем вести диалог на форуме? К примеру, мне слово "просветление" вообще ни о чём не говорит, так как оно пришло из философии буддизма, который не является чем-то конкретным и однородным.
Гульсина: Птаха пишет: К примеру, мне слово "просветление" вообще ни о чём не говорит, так как оно пришло из философии буддизма, который не является чем-то конкретным и однородным. Просветлением я тоже не интересовалась, пока не попала на Форум В христианстве, мусульманстве говорят о Рае ------------- Ну пришла то я со своим опытом умением работы со стихией умением делать погоду кто с чем подходил - с какими комментариями неверия или с тем, что тоже так умеет так и рассортировались -------------------- потом влезала в разборки сразу и тоже было интересно понять человека ( зачем подличает ? ну или не соглашаеншься с убеждениями человека ----------------- есть люди с которыми спорить не могу могу только дорастать до их какого-то уровня вот с дяле как-бы спорила ( понарошку но периодически доходило ( порциями что он имеет в виду ---------------------- а так потому что очень плохо было поэтому и пришла в экстрасенсорику почему так все происходит не как должно быть ( не коммунизм - хотя все вроде хотят жить в раю и своими чувствами, эмоциями, мыслями не могла управлять... все получалось не так как хочется ------------------------- Сейчас вот не интересно уже Разбирать кто что практикует Мало у кого был опыт выхода в недва и прочем поэтому просто поболтать уже не очень то и хочется можно какими=то цитатами из книг обмениваться ----------------------- я уже иду по ПУТИ передо мной ставятся определенные задачи и спускают собак мое нытье что я не перелезу через забор не умею прыгать,бегать,летать.. никого не волнует когда собаки идут по пятам, лязгают и хватают за что придется учишься соображать и принимать нестандартные решения ============== На Форуме шум и гам здесь вот учусь останавливать мысли но отталкиваться от каких-то мыслей все равно надо Чтоб понять хотя бы где нахожусь ( сориентироваться
Гульсина: Просветление включает все практики, все теории Выход из Ада в Рай Раньше вовлекалась в разные споры, рассуждения о чем-то Интересны были люди ( что из себя представляют Ну в разборках участвовала Бесит когда люди себя по-хамски ведут Сейчас все больше сама в себе копаюсь ------------------- Здесь хорошо На Форуме суета, шум Часто непонятно зачем человек сказал то или это ( а все равно отвлекаешься на реплики Совсем в виртуал не выходить тоже не получается Надо отталкиваться от каких-то ( чужих ) мыслей, подсказок
Гульсина: Ой два раза ответила ( думала что-то не так нажала и не прошло Ну да ладно
Гульсина: ================= Прихожу к окончательному пониманию Что невозможно ( не умею я общаться с людьми Так чтобы что-то объяснить Вернее Чтобы человеку была польза от моих советов Ну что это за советы Делай зарядку...одевайся потеплее...неи груби старшим... Все всё и так знают ( сама я тоже советов чужих не люблю ( делаю все равно по-своему Намереваюсь Научиться у Мастера Доносить до человека свою мысль ( кому на пользу пойдет Не через ум ( а через его дух ( ? Вобщем Надо менять свой стиль общения Поняв в чем ( чем ) могу помочь
Гульсина: намереваюсь - не точное слово- задание на будущее неопределенное делаю намерение - подошла к действию
Птаха: Гульсина пишет: пришла то я со своим опытом умением работы со стихией умением делать погоду кто с чем подходил - с какими комментариями неверия или с тем, что тоже так умеет так и рассортировались -------------------- потом влезала в разборки сразу и тоже было интересно понять человека ( зачем подличает ? "подличает" - это твоя субъективная оценка, имеешь право а вот предпринимать какие-либо действия (обличать "подлость", бороться с негативом) - это саморефлексия, основанная на твоём эго Эго само по себе просто инструмент, и его как любой инструмент можно применить либо для всеобщего блага, либо для поддержания господства кащеева царства Если ты в молодости обнаружила в себе способность управлять стихией, то эго твоё получило подпитку, а затем захотелось его ещё подусилить... и понеслось - сначала ты контролировала внешнее, а потом этот контроль стал подминать саму тебя различными событиями извне. Гульсина пишет: но отталкиваться от каких-то мыслей все равно надо Чтоб понять хотя бы где нахожусь ( сориентироваться Ищешь авторитеты?
Гульсина: Авторитеты нашла На Форуме В основном они не обличают Кот обличает Но мне не советует быть таким как он Я ему в этом не подражаю Такая пришла Другому Авторитету - Эзотерику подражаю ( которого встретила до Форума ----------- Ну в реале Я никуда не лезу с претензиями ------------ Но виртуал меняет характер Многому тут учишься
Гульсина: В реале авторитеты ( мужчины и женщины Которые просто живут В семье Правильно
Птаха: Гульсина пишет: Авторитеты нашла На Форуме В основном они не обличают Кот обличает Но мне не советует быть таким как он Немножко в другом плане я спрашивала - есть терминология определённая для практик, для общения по результатам практик А вот обличают если на форуме, то тоже надо различать - о практиках ли речь Чаще бывает, что в общении не заморачиваются необходимостью уточнить, чьё направление практикуется Дяле вот опять же считает, что "каждый прав (для себя)" - это когда Кот его на чистую воду выводит
Гульсина: Птаха пишет: Немножко в другом плане я спрашивала - есть терминология определённая для практик, для общения по результатам практик Вот от буддизма и прочих восточных учений и идет терминология уровней достижения практик https://miryogi.com/znaniya/vidy-yogi разновидности йоги астрологией не занималась - могла только высмеять ( того же Прота - Аленя фен-шуй - наверно все увлекались ( высмеивала ( прикалывалась ) над тем же Протом-Аленем , который чуть ли не деньги делал как надо квартиры покупать по фен-шую Я как пришла к Прохожему прицепилась там он в своей Теме чью-то мысль развивал , что - то про женщин ( свысока тогда меня Акисава остановил ( чтоб не лезла к нему ---------------- мировозрение основано же на практике даже тот же Иаков Христос состоял в Иркутске ( в кружке эзотериков ( начитан литературой, владеет терминами обличение это же удары на ментальном уровне чтоб подняться на уровень выше разрушаются прежние установки-взгляды ------------------ вот тот же дяле говорит - все правы ( для себя , практикует Патанджали но это из мира двойственности у каждого своя правда , говорится в народе но не может быть прав и Чикотило и его жертвы ----------------- сейчас придумали карму ( причинно-следственную связь при котором вроде жертвы сами виноваты ( обратка им за что-то прилетела это хорошо быть наблюдателем ( если с тобой не случится подобное ( несправедливость, несчастье, безысходность ------------- хорошо сидеть уговаривать 4 - люди не ссортесь, не ругайтесь... не могу отделить одно от другого все равно надо пресекать хотя бы нарушение правил ( оскорбления может высмеивая
Гульсина: Птаха пишет: Чаще бывает, что в общении не заморачиваются необходимостью уточнить, чьё направление практикуется Вот Мари анна мне нравится То что она практикует никак не пересекается с тем что практикую я Если встретимся наверно не о чем будет поговорить Но вот когда я пришла Она тоже могла кого-то осадить Сейчас как-бы все успокоились ---------------------------- ну уточняют практику те которые в одном направлении развиваются ( на одинаковой ступени примерно остальные пишут каждый о своем , не обращая на других внимания Опят таки Кот может поговорить с каждым на его уровне Я часто бывала с ним не согласна ( с его оценкой того или иного человека ( но не спорила с ним Со временем оказывалось что он был прав -------------------- Акисава тоже мог сказать в глаза нелицеприятное ( тоже иногда я сразу с ним соглашалась , иногда позже ( про некоторых до сих пор не понимаю ( что он имел в виду --------------------------- Но если человек откровенно непорядочно себя ведет каким бы образованным он не был и чего бы не практиковал у человека непомерно высокое ЭГО ( которое перевешивает все его ( или её достижения ----------------- Каждый имеет право на выбор что практиковать Шкала достижений все равно одинакова для всех --------------- Все хотят жить среди добрых, внимательных, участливых Которые могут наводить порядок вокруг (желательно незаметно
Птаха: Гульсина пишет: Вот от буддизма и прочих восточных учений и идет терминология уровней достижения практик https://miryogi.com/znaniya/vidy-yogi разновидности йоги буддизм и йога - это совершенно разные, не зависимые друг от друга вещи в буддизме нет Бога а йога - даже само это слово обозначает "связь с Богом" (Йо или Я - имя Бога, "га" обозначает путь, движение) основные подразделы буддизма - махаяна и тхеравада и далее более узкие подразделы йога - изначально она была интегральная, в соответствии с первым письменным документом человечества Риг-Ведой затем йога стала дробиться на направления и дошла до буддизма, в котором и Бога-то не стало вот такая печальная участь восточных духовных традиций
Гульсина: Вот когда пришла в мечеть там сплошная эзотерика Лечат сотни лет молитвами Вызывают дождь Есть молитва для исполнения желаний Даже не интересно ----------------- Уровень развития духовности ( развития Духа тот же
Гульсина: =============== Да интересны не столько сами практики а насколько человек развивает свой Дух я бы сказала -------------------- многие ( на Форуме тоже развивают Силу Воли но сила Духа это о другом
Птаха: Гульсина пишет: там сплошная эзотерика Лечат сотни лет молитвами Вызывают дождь В религиях довольно много оккультизма как и в йоге, собственно
Гульсина: Птаха пишет: В религиях довольно много оккультизма как и в йоге, собственно Да Мусульманство это очень сильное учение Но что мне не то что не понравилось ( там же тоже для разных людей прочтение кого-то пугают Адом ( чтоб хорошо себя вели кому-то обещают награду ( в виде Рая ( чтоб хорошо себя вели В мечети тоже ( у нас Очень много разговоров как достичь материальных благ ( с помощью молитв пожертвований ( чтоб помолились... Людей успешных, богатых определяют как положительных ( что надо стремиться всем к этому -------------- В суфизме не так
Птаха: Гульсина пишет: В суфизме не так О суфизме я практически ничего не знаю, кроме того, что это ветвь ислама. Подумалось сейчас: а не та же ли история, что и с ветвями христианства - православные и католики? Вон как в/на Украине сейчас бьются эти ветви за обладание христианскими соборами...
Гульсина: Сапиенес писал : Всякий раз, когда у тебя возникает желание чего-то достичь, знай, что это работа ментальной эго-системы. Самадхи - это не достижение и не добавление чего-то к себе. Познать самадхи - это научиться умирать до того, как ты умрёшь. Жизнь и смерть, как инь и янь - это неразрывный континиум, бесконечно разворачивающийся без начала и конца. Когда мы отталкиваем смерть, мы также отталкиваем и жизнь. Когда ты непосредственно переживаешь истину того, КЕМ ты действительно являешься, у тебя больше нет страха, ни перед жизнью, ни перед смертью. Нам постоянно говорят разные источники, КЕМ мы действительно являемся, но не смотря на это мы являемся рабами более глубоких бессознательных биологических инстинктов, управляющих нашим выбором. http://ariom.ru/fo/t31653-1065.html
Гульсина: Птаха пишет: Подумалось сейчас: а не та же ли история, что и с ветвями христианства - православные и католики? Вон как в/на Украине сейчас бьются эти ветви за обладание христианскими соборами... Ислам практикуют по Корану Коран как продолжение. В Коране почитают Пророков иудейских и христианских Правда Иисус Христос считается Пророком ( как и в иудаизме Те же притчи , просто иначе пересказанные ---------------------- В мусульманстве тоже несколько ветвей шииты, сунниты, вахаббиты
Гульсина: Трактовки разные Вот и вся разница ------------------
Гульсина: Исихиазм в христианстве равноценно суфизму в христианстве ----- https://ru.wikipedia.org/wiki/Исихазм Кратко говоря, исихазм — это практика умно-сердечной безвидной молитвы, совмещённая с трезвением (контролем за всеми исходящими изнутри помыслами, в частности с изгнанием всех чувственных образов), -------------------------- тоже погружение в ТИШИНУ
Птаха: Гульсина пишет: Трактовки разные Вот и вся разница Разница порой бывает весьма значимая. Например, православное христианство - это христианство, которое приняла Русь, будучи православной и не желающей менять свою картину мира. Православное христианство - по сути, "договорняк", к которому пришлось прибегнуть тыщу лет назад. И до относительно недавнего времени русские боролись за чистоту своего вероисповедания - старообрядцы не только "знали толк" в правильности наложения крестного знамения (двумя перстами)...
Гульсина: Птаха я думала православие приняла Русь вместе с христианством а раньше, думала, Русь была языческая
Гульсина: Православие — во всём мире православие исповедуют примерно 200 миллионов человек[1]. При этом лишь малая часть православных верующих проживает за пределами России, Украины, Белоруссии, Молдавии, Грузии, Румынии, Болгарии, Македонии, Сербии, Черногории, Греции и Кипра. В России проживает около 40 % всех православных (в том числе древневосточных) планеты Земля[2]. Согласно Pew Research Center, по состоянию на 2010 год в мире существует около 75 стран, в которых процент православных составляет больше 0,1 % от общего населения страны[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC
Гульсина: Понятие «православие» возникло в греческой среде. Привычное нам русское слово — это буквальный перевод греческого термина «ортодоксия» (ὀρθοδοξία), который включает в себя два корня: «ортос» (ὀρθός) — прямой, правильный, и «докео» (δοκέω) — думаю, считаю. Производными от «докео» выступают слова «докса» (δόξα) — мнение, взгляд, и глагол «доксазо» (δοξάζω) — славить. Таким образом, «православие» означает буквально «правильное славление» или «правильное мнение». Само это слово появилось в IV веке, в эпоху христологических (т. е. связанных с пониманием личности Иисуса Христа) споров, как реакция на появление ересей — неправильных учений. Еретики ставили под сомнения ключевые положения евангельского богооткровения. Одни — ариане — считали Христа высшим творением Божиим и отказывали Ему в изначальной Божественной природе, единосущности и совечности с Богом Отцом. Другие — несториане — учили, что Христос родился человеком и лишь потом приобрел божественные свойства. Их оппоненты — монофизиты — считали, что во Христе существует только одна Божественная природа. Наконец, монофелиты, признавая наличие в Иисусе Христе двух природ, говорили, что они объединены одной Божественной волей. Церковь же, в соответствии с евангельской истиной и апостольским учением, последовательно исповедовала Христа истинным Богом и истинным Человеком, подобным нам во всем, кроме греха. Что означает Православие? Вот откуда взялось это понятие Спас Нерукотворный Источник: icons.pstgu.ru Существуя в Церкви изначально, это истинное учение получило свое богословское оформление не сразу. В течение нескольких столетий оно постепенно раскрывалось на церковных Соборах, пополнялось более точными формулировками в полемике с еретиками, разъяснялось верующим в проповедях. В какой-то момент, чтобы отличать христиан, придерживающихся истинного апостольского учения, от еретиков и лжеучителей, и появился термин «православие». Сегодня «православие» объединяет в себе несколько значений. Во-первых, оно имеет догматический или, иными словами, вероучительный смысл и представляет собой чистое, неискаженное, целостное учение христианской Церкви, выраженное в догматах — аксиоматических вероучительных положениях, сформулированных на церковных Соборах. Следующее измерение православия — церковное или экклезиологическое (от греческого ἐϰϰλησία – собрание, церковь). В этом случае под православием понимается сообщество независимых — их еще называют автокефальными — Православных Церквей, в мистическом смысле составляющих единое Тело Христово, возглавляемое Самим Господом и Спасителем. В третьих, православие — это особая духовная практика (ее еще называют аскетика, от греч. ἄσκησις — упражнение), которая ведет человека ко спасению через стяжание благодати Святого Духа. Все эти значения взаимосвязаны и вместе составляют уникальное духовное и культурное богатство Церкви. https://foma.ru/chto-oznachaet-pravoslavie-vot-otkuda-vzjalos-jeto-ponjatie.html --------------------------- Похоже Русь приняла сначала Христианство Позже перешло в Православие
Гульсина: Нет вру https://obrazovaka.ru/istoriya/kak-prishlo-hristianstvo-na-rus.html
Птаха: Гульсина пишет: я думала православие приняла Русь вместе с христианством а раньше, думала, Русь была языческая Одно другому не мешает! Язычество - это способ выражения мысли словами. Об этом очень подробно пишет современный толтек Мигель Руис (чьё высказывание о любви я приводила недавно). И вот в русском языке были слова Правь и Славь, что в современной интегральной йоге соответствует понятиям Нисходящий поток Духа и Восходящий поток Духа. Вот восходящий-то сейчас выведен на первое место под названием кундалини, и все помешаны на ней в погоне за Силой. А далеко в древности было наоборот - практиковали соединение с Нисходящим потоком, потому и форма куполов на православных храмах соответствующая, и шлемы у русских воинов как купола церквей.
Гульсина: https://puzzleheap.ru/puzzles/652b85e1bafa44a8d7acd227 Крондштадский морской собор
Птаха: Гульсина пишет: Крондштадский морской собор Нынче в сентябре я им любовалась воочию - грандиозное сооружение. (в скобках могу "намекнуть", что построен он гораздо раньше, чем утверждают официальные источники информации - глаз у меня уже намётан, чтобы улавливать "артефакты")
Гульсина: Птаха Боже Мой Почему то до сих пор не потрясало То что внутри собора ( церкви Меня снаружи потрясало сооружения подобного типа ( церкви...которые не такие как у нас - построенные как-бы по одному проекту Увидеть воочию... Наверно Несколько дней пребываешь в ином измерении
Гульсина: Птаха пишет: (в скобках могу "намекнуть", что построен он гораздо раньше, чем утверждают официальные источники информации - глаз у меня уже намётан, чтобы улавливать "артефакты") Промелькнула мысли и забылась сразу Что Сооружение ( внутренняя архитектура , своды... Похожи ( не могу сказать точно на что готические как-бы Как-будто перешедшие вместе с завоеванными землями ( польскими или прибалтийскими, прусскими... католический собор ? Имею в виду позже так уже не строили ( у нас строили позже ( с времен Петра А это как-будто строилось минимум сотню лет -------------- теперь не понимаю росьпись получается накладывали по ранее нарисованному ? Так охота было видео найти и выложить На Форуме бы так и сделала Посмотрю все таки Больше информации
Гульсина: И главное Не церковь а Крондштадский морской СОБОР Надо еще посмотреть В России какие еще Соборы есть
Птаха: Гульсина пишет: Увидеть воочию... Наверно Несколько дней пребываешь в ином измерении Вообще-то, я не любитель ходить по музеям. Но так сложилось, что на Новый год я взяла с собой в Питер подругу, и она меня агитировала туда-сюда. И вот Исаакиевский собор как раз произвёл на меня неизгладимое впечатление. Конечно, я уже готова была к тому, что Исаакий артефакт, но то, что я там пережила - это сопоставимо с чудом: я словно Дома очутилась. И потом уже я чувствовала эту же энергетику гиперборейской Родины и в других местах Питера. Это город-Дом (послание нам от предков о том, что духовность ждёт возвращения, что мы о ней непременно вспомним - душа её узнает).
Птаха: Гульсина пишет: католический собор ? это русский собор, дохристианский а католики - христиане Переделок очень много. Но есть моменты, которые невозможно переделать, не разрушив всё.
Гульсина: Надо же всего около 100 лет назад построили В этом тысячелетии построили Московскую Соборную мечеть Тоже золоченые купола и башни
Птаха: Гульсина пишет: Надо же всего около 100 лет назад построили не поняла, о чём ты написала? Вот интересное видео, которое даёт представление о сроках можно с начала посмотреть его, но я даю ссылку на тот момент в видео, который мне был важен для понимания архитектуры https://youtu.be/Rrvb2CGVTLY?t=326
Гульсина: В Москве искала музей Рериха Архитектурой не впечатлилась - как пряничные домики И на Арбате только дворца для Барби и Кени не хватает Извините мое невежество ( если сможете А Крондштадский Собор Такой м огромный ( и матросы уточняли проект Покорители стихии Океана Мощно очень ------------------- Москва купеческая , хлебосольная , немножко провенциальная Питер В Питере не была и не мечтала никогда Оказывается его можно рассматривать Как морскую гавань В Москве тоже есть речные порты ( ну не морские же
Птаха: Гульсина пишет: Извините мое невежество ( если сможете Гулечка, дело не в невежестве иногда лучше не знать, чтобы не страдать от сердечной боли - ведь я теперь, видя во что превратили мой гиперборейский Дом, едва сдерживаю слёзы... (какое там любование красотой) Русские - это не национальность, а принадлежность к древней культуре Русь - это была мощная самостоятельная цивилизация
Гульсина: Птаха пишет: сдерживаю слёзы... (какое там любование красотой) Русские - это не национальность, а принадлежность к древней культуре Русь - это была мощная самостоятельная цивилизация Почему была ? https://www.youtube.com/watch?v=qP1hU1LLe8M&t=3s&ab_channel=%D0%9C%D0%BE%D1%8F%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F про Соловки Тоже мощь Представь татары тоже принадлежали к какой-то культуре но следы почти утеряны А у русских относительно все сохранилось В языке , традициях В умении одерживать победы - на любом поприще умение выживать в любых условиях
Птаха: Гульсина пишет: Почему была ? Так я же написала - Русь была православной до христианства а когда пришлось прибегнуть к договорняку с христианами, то стали называть "православное христианство", чтобы с теми же англичанами (что в твоём ролике) не спутываться... прошло время, и теперь понятие православные имеет совсем другой смысл, а первоначальный утрачен потому и "была"
Гульсина: Птаха Почитала про восходящие и нисходящие потоки Кундалини И тоже замкнуло ( как было когда Читала выше о Любви Поняла на какой следующей ступени теперь окажусь -------------- Раньше слышала ( на Сатсанге у Мастера что в Кундалини свернуто две Змеи - синяя и красная Одна спускается сверху, другая снизу Говорил , что жрецы при Фараонах умели пользоваться разными техниками Например вешали в храме длинные полосы синей и красной ленты И простые люди сразу погружались в транс --------------------- вот сейчас подумала что Российский флаг содержит синюю и красную полосу ( не считая белой - развевается горизонтально , иногда висит вертикально
Гульсина: Птаха пишет: Так я же написала - Русь была православной до христианства а когда пришлось прибегнуть к договорняку с христианами, то стали называть "православное христианство", чтобы с теми же англичанами (что в твоём ролике) не спутываться... прошло время, и теперь понятие православные имеет совсем другой смысл, а первоначальный утрачен потому и "была" Почитала этимологию слов славяне и православие https://www.bing.com/search?pglt=131&q=%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B5&cvid=64522b3fa61643abae747d10e2946966&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCTEyODgzajBqMagCALACAA&FORM=ANNTA1&PC=U531&ntref=1 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5 ----------------- мне больше нравится православные - правильные славяне - правильно славящие ( умеющие отделять правильное от неправимльного понимающие истинные ценности ----------------- Славяне поклонялись Языческим Богам Духам стихий -------------------------- религия накладывается на народные традиции
Гульсина: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8 В «Повести временных лет» (XII век) приведён рассказ о выборе вер князем Владимиром, состоящий в следующем. В 986 году к князю Владимиру прибыли послы от волжских булгар, предложившие ему перейти в ислам. Когда они рассказали князю об обрядах, которые необходимо соблюдать, в том числе и о запрете на питьё вина, Владимир ответил знаменитой фразой: «Руси есть веселие пити», после чего отверг предложение булгар. После булгар пришли немцы (иностранцы) из Рима, посланные Римским папой. Те заявляли, что у них был пост по силе: «если кто пьёт или ест, то всё во славу божию». Однако князь Владимир отослал их, сказав им: «Идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого». Следующими были хазарские иудеи, предлагавшие князю Владимиру принять иудаизм. В ответ на это он, зная что Хазария была разгромлена его отцом Святославом, спросил, где их земля. Хазары были вынуждены признаться, что у них нет своей земли — Бог рассеял их по другим странам. Князь Владимир отказался от иудаизма, сказав: «Так, как же других учите, когда сами отвержены Богом и расточены? Если бы Бог любил вас и веру вашу, то вы не были бы расточены по разным землям: или вы хотите, чтобы и с нами случилось то же?». Беседа Владимира с греческим философом о христианстве. Миниатюра из Радзивилловской летописи, конец XV века Затем на Русь прибыл византиец, которого русский летописец за мудрость назвал Философом. Он рассказал русскому князю о библейской истории и христианской вере. Однако Владимир ещё не принял окончательного решения и советовался со своими ближайшими боярами. Было решено дополнительно испытать веру, побывав на богослужениях у мусульман, у немцев и у греков. Когда после посещения Константинополя посланники вернулись в Киев, они с восторгом сообщили князю: «Не ведали, где мы есть — на небе или на земле». В итоге Владимир сделал выбор в пользу христианства по греческому обряду. ------------------- думаю Русь не приняла ислам , потому что еще был запрет на то что нельзя есть свинину Мусульманство родилось в восточных странах , где только чужеземцы ели свинину ( и в Учении ( наверно) запретили свинину есть, чтоб сохранить свои традиции ( не утерять идентичность ------------------ В России не могли содержать верблюдов , при всем желании Народ бы не принял ислам безболезненно ---------------------- Татарам легче было - потому что мы кочевники , родственный язык с жителями юга ( в прошлом тоже кочевниками Кочевники традиционно ели конину , пили кобылье молоко - кумыс Традиции у нас ближе к восточным --------------------------- Славянские народы распались в свое время Но была общая культура, кухня, похожие праздники, сказки, сказания Русь стремилась к торговле прежде всего с Западом - Европой Перенимала культуру Ну и без водки нельзя было при нашем суровом климате ------------------------- Я это о чем О том, что религия это да но традиции имеют очень глубокие корни
Гульсина: Согласно ведическим текстам, смысл человеческой жизни заключается в 4 целях: Дхарма — выполнение своего долга, через следование собственной природе. Артха — поддержание своего экономического благополучия. Кама — получение удовольствий и наслаждений. Мокша — освобождение из Самсары (круга рождений и смерти). Деятельность богов ведического периода также заключается в том, чтобы обеспечить условия человеку для достижения 4 жизненных целей. Своими незримыми действиями они, когда мягко, когда грубо, подталкивают людей к пониманию, что материальный мир не является их домом и здесь всегда будут какие-то беспокойства. Так человека подводят к пониманию высшего смысла существования — обретение любви к Богу.
Гульсина: Особенности восходящей и нисходящей энергии Шакти Отдельно нужно рассмотреть вопрос прохождения жизненной силы через тело человека. В основной своей массе энергии, используемые людьми в повседневной жизни, имеют восходящую направленность. То есть, в них применяется собственная внутренняя энергия, которая помогает человеку улучшать свою реальность за счёт физических действий: возникает желание куда-то пойти, переговорить с кем-то и так далее. Имеет место постоянное взаимодействие окружающими, коммуникация, события сменяют друг друга очень быстро. Но очень часто нам трудно исполнять свои желания, так как между идеей и реализацией её на практике проходит много времени, плюс требуются огромные усилия. Почему так происходит? Причина этого явления проста – человек забывает про ещё один энергетический поток, направленность которого идёт сверху книзу – он так и называется «нисходящий» и связан с энергией Шакти. Нисходящий энергетический поток использует энергию принятия. Хотя в ряде источников её преподносят как энергию отдачи. Видимо, в этом случае имеется в виду необходимость хоть на время расставаться со своими мыслями и заботами, то есть буквально, отдавать (отпускать) их в окружающее пространство. Но в действительности более верно использовать название «энергия принятия». Ведь по факту вы разрешаете энергии Бога наполнить вас, принимаете то, о чём мечтаете. А здесь потребуется достаточная открытость, избавление от внутренних блоков сознания, забот и проблем Важно учиться просто чувствовать энергию вокруг и внутри себя Конечно, сразу подобное может представлять сложность. Но со временем вы улучшите свои навыки, начнёте различать нисходящий энергетический поток более отчётливо. Главное, не забывать про необходимость регулярных практик. Все желающие всерьёз заняться йогой, должны осознавать важность правильного восполнения своей жизненной энергии. Если игнорировать его – в теле начнётся дисбаланс течения праны, что негативно отразится на качестве жизни в целом Поэтому до занятий йогой стоит внимательно ознакомиться с энергетическими аспектами, узнать, как те либо иные асаны воздействуют на тонкие тела и лишь потом смело начинать практики. Где находится Шакти? Данная сила оказывает влияние на всё, происходящее в мире. Она находится везде, в каждом человеке и каждом живом существе. Равно как господь Шива выступает сверхсознанием, а его супруга – праной, энергией. Ознакомившись с древними мифами, мы находим упоминания о том, что Шива был великим йогином, махайогом, сумевшим победить смерть. Также он обучил им свою супругу, которая передала их человечеству, научив людей контролировать своё дыхание и тело. Поток Шакти – это то, что создаёт нашу материальную реальность. Ведь всё, что различает человеческий глаз, является не чем иным, как уплотнёнными вибрациями, создающими материю в процессе взаимодействия друг с другом. Получается, что вселенскую энергию можно назвать своего рода строительным материалом, служащим основой для нашего мира и Вселенной. Но в тоже время она выступает и величайшей иллюзией, в которой мы проживаем свою жизнь. Здесь всё просто: энергия создаёт форму, а форма выступает в действительности иллюзорной субстанцией. Безусловно, каждый из нас творит свою реальность самостоятельно, воспринимает окружающий мир через призму своего собственного видения. Однако, зачастую человек концентрируется на внешнем аспекте, совершенно забывая о внутренней составляющей, то есть своей духовности. Здесь мы осознаём, что сила Шакти (известная ещё как Майя) способна разъединить нас с человеческой сущностью, приблизив к осознанию истины. С другой стороны она обладает ещё одной функцией – очищения. Она способна избавить человека от разных энергетических и психологических блоков, развить осознанность. https://yoga-in-greece.ru/sakti-bogina-i-siva-energia-voshodasaa-i-nishodasaa/
Гульсина: Птаха пишет: иногда лучше не знать, чтобы не страдать от сердечной боли - ведь я теперь, видя во что превратили мой гиперборейский Дом, едва сдерживаю слёзы... (какое там любование красотой) Когда восходит Дух в человеке Это очень больно Никакими лекарствами не унять Легче продолжать жить в иллюзии, получая привычные удары судьбы Чем самой бросаться под удары, которые неизвестно за что и неизвестно откуда Цена, которую надо заплатить Чтоб мозаика в голове сложилась В ЗНАНИЕ
Птаха: Гульсина пишет: Славяне поклонялись Языческим Богам Духам стихий Это информация - новодел в интересах определённых политических кругов. После развала СССР как грибы после дождя стали расти такие как Хиневич, основавший асгардскую школу в Омске и выпустивший программный документ "Славяно- Арийские Веды" (гитлеризм не напоминает?) Гульсина пишет: Почитала про восходящие и нисходящие потоки Кундалини Кундалини - это только восходящий поток. Эта тема имеет очень много искажений. В Евангелии есть образ "усекновение головы Иоанна Предтечи" - это зашифрованная инфа о Нисходящем потоке. Поэтому, правду о двух этих потоках в общедоступных источниках информации искать бесполезно.
Гульсина: У меня информация из интернета То что сегодня прочитала Но думаю, что действительно есть информация не для всех доступная.
Птаха: Гульсина пишет: вот сейчас подумала что Российский флаг содержит синюю и красную полосу ( не считая белой - развевается горизонтально , иногда висит вертикально Флаги - да, их очень интересно анализировать. Например, флаг российской империи - чёрно-жёлто-белый - говорит как раз о том, о чём и сюжет про усекновение головы Иоанна Предтечи. А вот современный флаг Бурятии - это уже восстановленный верх, Нисходящий поток снова голубой. Голубой он и в интегральной йоге. Бурятский флаг очень похож на украинский - разница в наличии/отсутствии белой середины. Украинский флаг соответствует католической религии с распятым Христом.
Гульсина: Кришна: Иногда одно событие способно разрушить все планы человека! Из-за этого человек может погрузиться в скорбь и уныние на всю жизнь! Но разве будущее зависит от планов людей? Нет. Тот, кто поднялся на вершину горы, планировал восхождение, находясь у её подножия. Но разве только благодаря своим планам он достиг вершины? Нет. В действительности, когда он взбирался на гору, он то и дело сталкивался с новыми препятствиями и трудностями. Делая каждый шаг, он решал, что ему следует делать дальше. Ему приходилось менять свои планы на каждом шагу. Если бы он слепо выполнял свой первоначальный план, он мог бы упасть в пропасть. И как бы ему ни хотелось, он не смог бы изменить гору! Он мог только сам приспособиться к горе! Разве подобное не происходит постоянно и в вашей жизни? Если человек, удручённый возникшей проблемой, считает, что его не ждёт больше ничего хорошего в жизни, он не сможет достичь успеха и никогда не обретёт ни счастья, ни покоя. Другими словами, вместо того, чтобы пытаться изменить свою жизнь, измените себя и приспособьтесь к новым ситуациям. Это единственный путь к успеху и счастью! Подумайте об этом! Другое имя будущего - борьба. Если важные желания не исполняются, люди начинают строить планы на будущее. Человек мечтает, как исполнятся его желания в будущем. Но жизнь... Жизнь - это не прошлое и не будущее. Жизнь - это настоящий момент. Другими словами, жить в настоящем - в этом суть жизни. Но, несмотря на это знание, люди не могут понять эту истину. Они либо погружены в воспоминания о прошлом или продолжают планировать своё будущее. А жизнь... Жизнь просто проходит! Если бы люди осознали, что они не могут ни предвидеть будущее, ни создавать его, а единственное, что они могут сделать, это бесстрашно и терпеливо принимать своё будущее, встречая его с раскрытыми обьятиями, каждый миг жизни был бы наполнен жизнью. Не так ли? Подумайте об этом! Желания и амбиции предков, их злобу, вражду и желание мести наследуют их будущие поколения. Родители изо всех сил стараются осчастливить своих детей, но дети наследуют также боль и страдания своих родителей. Люди хотят научить детей любить, но невольно прививают им и ненависть. Подумайте об этом! Чему вы учите своих детей? Вы стремитесь дать любовь, знания, благополучие, но в их сердца незаметно входит также и ваша ненависть. Дети наследуют предубеждения своих родителей и их представления о добре и зле. Предвзятость часто лежит в основе отношений между людьми, между сословиями и между целыми народами. Разве убийства, вражда и реки крови возникают не из предвзятости? Другими словами, родители дарят своим детям как жизнь, так и смерть. Они дарят им как свет любви, так и тьму ненависти. Эта тьма может укорениться в уме ребёнка и он начинает испытывать к кому-нибудь ненависть. В результате этого будет развиваться страх. Только страх! Подумайте об этом! В сердцах людей постоянно живёт страх. Иногда это страх лишиться своего благополучия. Иногда страх, что человека унизят. Порой это страх разлучиться с любимыми. Люди привыкли жить в страхе. Кто-то думает, что ситуация, предмет или человек, вызвавшие у них страх, являются причинами их страданий. Нет. В реальности всё иначе. Опыт помогает людям понять, что страх не решает их будущие проблемы. Страх – это лишь чувство, возникающее при мыслях о возможных бедах в будущем. Но страх не отражает реальность. И когда вы знаете, что главной причиной страха является только ваше воображение, постарайтесь освободить себя от этого и жить без страха! Подумайте об этом! В этом мире у каждого есть свои недостатки: один еле ходит, а другой не может поднимать тяжести, кто-то часто болеет, а у кого-то провалы памяти... Тому есть много примеров! Знаете ли вы хоть одного человека, у которого нет никаких недостатков? Люди очень озабочены своими физическими недостатками. Это порождает в их сердцах печаль и неудовлетворённость. Но люди либо рождаются с дефектами, либо со временем обретают их. Одни так сосредоточены на своих дефектах, что не могут больше ни о чём другом думать. Но есть те, кто своей праведностью и упорным трудом побеждают все свои слабости. Чем же такие люди отличаются от других? Вы когда-нибудь думали об этом? Этому есть очень простое объяснение. Человек, который не позволяет своим дефектам управлять собой и терпеливо исполняет свою дхарму, способен преодолеть все трудности. По карме человек рождается с недостатками, но зацикленность... зацикленность на них человек может побороть сам. Подумайте об этом! Отношения между людьми всегда основаны на… ожиданиях. Каким должен быть муж? Он должен наполнить жизнь жены радостью и благополучием. Какой должна быть жена? Она всегда должна подчиняться мужу. Каким должен быть ребёнок? Он должен слушаться родителей и служить им. Человек… Человек обычно любит того, кто соответствует его ожиданиям. Но ожиданиям не суждено сбыться. Почему? Потому что ожидания рождаются в уме человека. Больше никто не знает о его ожиданиях. Несмотря на все усилия их удовлетворить, человек не может удовлетворить все ожидания другого. Так зарождается... конфликт. Все отношения превращаются в противостояние. Если люди перестанут строить свои отношения на основе ожиданий, и примут отношения такими, как они есть, разве это не наполнит их жизнь счастьем и радостью? Подумайте об этом! Принимая решения, мы всегда учитываем полученный совет, предложения и рекомендации других людей. Наш успех в будущем зависит от решений, принятых нами в настоящем. Получается, что наше будущее зачастую определяют чьи-то советы и чьи-то наставления, не так ли? Нередко всю свою жизнь люди могут осуществлять чьи-то идеи! Вы когда-нибудь задумывались об этом? Как показывает опыт, в одной и той же ситуации разные люди дают нам разные советы. В храме верующий человек хочет что-то пожертвовать, а вор... думает, как похитить украшения божеств. Благочестивое сердце даёт праведные советы. А порочное сердце даёт вредные советы. Принимая праведный совет, человек обретает счастье. Но принять такой совет может только тот, кто сам следует... дхарме. Другими словами, прежде чем Вы сможете последовать праведным советам, сначала Вам нужно развить в своём сердце привязанность к дхарме! Подумайте об этом! Отец всегда беспокоится о благополучии своего ребёнка, он думает о будущем своих наследников. Поэтому отец... стремится облегчить путь, который его ребёнку только предстоит пройти в будущем. Отец уже прошёл этот путь, он преодолел все его ловушки и преграды. Отец знает, где на этом пути поджидают палящие лучи солнца, а где - прохладная тень. Каждый отец помогает своему ребёнку. Такая забота... - в природе вещей. Но... в заботе о детях люди упускают из виду.. три вопроса. Какие? Вопрос первый. Разве наша жизнь со временем не меняется? Разве время... не ставит перед нами новые вызовы? Всегда ли опыт прошлого полезен новому поколению? Вопрос второй. Всё ли ребёнок наследует от своих родителей? Да. Ребёнок всегда и всему учится у родителей, но таланты и способности... Таланты - это то, чем награждает Бог. Считаете ли Вы, что на том пути, на котором отец достиг успеха, его сын также найдёт своё счастье и успех? Третий вопрос. Разве нет пользы от преодоления трудностей? Разве в поиске ответа на каждый новый вызов человек не открывает в себе новые возможности? Ограждать... своих детей от трудностей и их преодоления, будет это благо или вред? Поэтому... лучше развивать способности ребёнка, чем пытаться самим устраивать его будущее. Таким же образом, вместо того, чтобы заставлять ребёнка принимать жизненный путь, который Вы выбрали ему, не лучше ли позволить ему самому справляться со своими проблемами? Подумайте об этом. Испокон веков один вопрос особенно волнует людей. Как им получить больше счастья и меньше горя в своих отношениях. Все ли ваши отношения приносят вам.. полное удовлетворение? Подумайте над этим! Наша жизнь основана на отношениях. Наша безопасность основана на отношениях. Поэтому основой всего счастья в нашей жизни служат отношения. Но почему отношения приносят нам порой так много разочарований? Почему в наших отношениях возникают конфликты? Вы когда-нибудь думали об этом? Если кому-то не нравится ваша работа или ваша вера, и он пытается заставить вас поменять их, между вами возникает конфликт. Другими словами, чем больше человек что-то отвергает, тем больше конфликтов. Но чем больше он принимает, тем больше счастья. Разве это не так? Если человек будет сдерживать свои ожидания, анализируя свои мысли, и вместо попыток изменить другого человека, попытается измениться сам, разве ему будет сложно обрести счастье в отношениях с людьми? Другими словами, принимать других такими, как они есть, в этом - смысл наших отношений! Подумайте над этим! Каждое мгновение нашей жизни мы принимаем решения. Сделав один шаг, мы решаем, в каком направлении надо сделать следующий шаг. И это решение... может иметь далеко идущие последствия. Решения, принятые в настоящем, приносят счастье.. или горе в будущем но не только нам, а всей нашей семье.. и даже будущим поколениям! Когда нужно сделать сложный выбор, наш ум порой беспомощен, он охвачен сомнениями. Сам момент принятия решения подобен битве, а наш ум.. становится полем боя. Многие решения мы принимаем не для того, чтобы решить проблему,.. а только чтобы успокоить свой ум. Может ли человек кушать, когда он быстро бежит? Нет! Может ли тогда ваш беспокойный ум принять правильное решение? На самом деле, только когда решение принимают в спокойном состоянии ума, оно обеспечивает человеку счастье. Но... когда кто-то принимает решение, чтобы только успокоить свой ум, это неизбежно причинит ему боль и несчастье в будущем. Подумайте об этом! Когда кто-то считает случившееся несправедливым Тогда этот случай тревожит его душу. Весь мир кажется враждебным по отношению к нему. Большинство случаев, которые кажутся несправедливыми - Это в основном протест, идущий от сердца человека. В ответ на случившееся. Человек требует справедливости. И на самом деле это уместно. Так любая форма несправедливости в обществе Уничтожает веру и доверие человека. Но что такое справедливость? Что значит справедливость? Тот, кто был несправедлив, должен покаяться. А тот, кто испытал несправедливость, Должен восстановить в своем сердце веру в общество. Разве это не подводит к значению справедливости? Но неправедный человек отрекается от справедливости И распространяет вражду и ненависть. Он пытается победить жестокость жестокостью. Тот, кто испытал горе, старается причинить больше горя другим. И на этом пути униженный становится угнетателем. Очень скоро о превращается в преступника. Другими словами, между справедливостью И местью очень тонкая грань. И называется дхармой. Разве это не правда? Подумайте об этом! Два человека, становясь ближе, стараются непременно Создать оковы и правила друг для друга. Если мы поразмышляем над каждыми отношениями То мы заметим, что их источником Являются наши границы, Которые мы нарисовали для других. И даже если кто-то, Не зная перешагивает эти границы, То непременно наше сердце Начинает трепетать от негодования. В чем истинный смысл этих границ? Вы когда-нибудь задумывались над этим? Путем установки границ мы не позволяем Другому решать самому. Мы внушаем наше решение другому человеку. Таким образом мы ограничиваем свободу другого. А когда свобода ограничена, Когда сердце наполняется горем. И когда человек ломает все границы, То наше сердце наполняется гневом. Разве не так все происходит? Но если каждый будет уважать свободу другого, То такие оковы-правила станут ненужными. Это значит соглашение является базой отношений. Тогда разве свобода не душа отношений? Подумайте об этом! В жизни каждого наступает случай, Когда кто-то хочет открыть правду, Но ему трудно это сказать. Какие-то страхи охватывают сердце. Обсуждение происшествий и событий, Или еще обсуждение ошибок, Которые совершают другие. Это истина? Нет. Это просто факты. Это значит, Что ничего необыкновенного в том нет, Чтобы рассказать, что именно произошло. Но иногда даже, когда раскрываются факты, Остается чувство страха. Допустим, кто-то думает об эмоциях другого. Он иногда даже не решается поговорить, Думая, что это ранит кого-то. Так что же такое правда? Вы когда-нибудь задумывались на этим? Когда кто-то раскрывает правду, Несмотря на чувство страха – Это и есть правда. На самом деле, правда - не что иное, Как другое название смелости. А чтобы быть смелым нет необходимости Ждать нужного момента времени. Потому что смелость – это природа души. Другими словами, Разве не каждый момент подходящий, Чтобы раскрыть правду? Подумайте об этом! Когда человек теряет надежду и его мечты разбиваются вдребезги, его сердце охватывает гнев. Он пытается наказать того, кто, как ему кажется, обидел его. Но когда бы мы ни потеряли надежду, а желания наши не были исполнены, всегда ли мы должны винить в этом кого-то другого? Может быть много причин, почему наши желания не исполнились. Одни желания не были исполнены из-за нашей судьбы. А иногда к нам приходят желания, которые не могут быть исполнены. Не зная всех обстоятельств, не следует кого-либо винить и мстить ему. Поступать справедливо могут только те, у кого есть милосердие. А желание мстить возникает у того, в чьём сердце гнев и гордыня. В таком случае мстить и наказывать обидевшего тебя - это справедливо? Подумайте об этом. Нередко благодаря вещим снам и интуиции люди предчувствуют, какие радости и печали ожидают их в будущем. И они строят планы, как избежать грядущие несчастия. Но правильно ли они поступают, пытаясь сейчас решать проблемы, которые придут к ним только в будущем? Они никогда не задаются этим вопросом. Истина в том, что как проблема, так и её решение появляются вместе. Как для одного человека, так и для всей природы. Не так ли? Давайте вспомним своё прошлое, обратимся к истории. Вы поймёте, что, когда бы ни возникала проблема, одновременно проявляется и способ её решения. Так всё и происходит в этом мире. Вместе с кризисом появляются силы для его преодоления. Как только человек преодолевает кризис, он продвигается на шаг вперёд в своём развитии и становится сильнее. Укрепляется не только его вера в себя, но и в мир. Не так ли? На самом деле возникновение кризиса даёт человеку возможность изменить себя, душа должна стать сильнее и достичь просветление через мудрость. Тот, кто способен на это, не испугается кризиса. Но тот, кто живёт в страхе, сам представляет угрозу для мира. Подумайте об этом! /перевод: Абхинанда дас/ 1 Показать список оценивших Агни «अग्नि» Агни «अग्नि» 24 дек 2016 в 17:38 28 серия, Кришна: Традиция поддерживает дхарму, законы религии. Следование дхарме - это часть традиции. Но разве дхарма существует исключительно из-за традиций? Давайте подумаем: как скульптура скрыта в необработанном камне, так и религия скрыта внутри традиций. Скульптура находится внутри камня, но сам камень - еще не скульптура. Чтобы проявить скульптуру, необходимо отсечь от камня всё лишнее. Точно также религию нужно отыскать внутри традиций. Если бы традиция поклонения Индре не была нарушена, и не появилась бы Говардхана-пуджа, почитание холма Говардхана, члены династии Яду не нашли бы путь к своему спасению. Тот, кто не меняет правила, когда это необходимо, сходит с пути дхармы. Тот, кто бездумно следует традиции, не может распознать, где дхарма, его религиозный долг, а где мирские обычаи. Следуя одним мирским обычаям, человек перестаёт следовать своей дхарме и не получит плодов исполнения своего религиозного долга. Говорится, что лебедь способен выпить молоко, добавленное в воду, отделив его от воды. Подобно этому, нужно обладать мудростью, проистекающую из знаний, чтобы отличить истинную дхарму от мирских обычаев. А без этой мудрости человек примет ложное представление о дхарме, вообще не являющееся истинной дхармой. Подумайте об этом! Каждый принимает решение в настоящем, чтобы обеспечить себе светлое будущее, безопасное и счастливое. Принимать правильные решения в настоящем - вот к чему все стремятся. Посмотрите на свою жизнь: большинство своих решений вы принимаете, думая о своём будущем, не так ли? А почему нет, спросите вы. Каждый имеет право стремиться сделать свою жизнь более лёгкой и счастливой. Но никто не знает, что ждёт его в будущем. Будущее можно себе лишь вообразить. Получается, что мы принимаем самые важные решения нашей жизни, основываясь на своём воображении, фантазиях. Существует ли другой путь принятия решений? Подумайте об этом! Если человек честно выполняет свой долг, Бог исполняет его желания. Чувство долга находится в сердце человека. Поэтому, прежде чем принимать какое-то решение, задайте своему сердцу вопрос: будет ваше решение основано на эгоистичном стремлении к личному благу или на чувстве долга? Это разумно, не правда ли? Таким образом, лучше не погружаться в фантазии о своём будущем, а размышлять о своём долге (своей дхарме). Это принесёт вам больше пользы и радости. Подумайте об этом! Когда человек за свои ошибки получает наказание, даже если оно справедливо, но его ум зачастую не может это принять, и человек страдает. Возникает вопрос: в момент совершения проступка человек был совсем другим, но потом, осознав свою ошибку, он её исправил… и сам он во многом изменился. Так неужели всё равно он должен быть наказан? Но ведь любое действие всегда имеет последствия. Вы просто получаете плоды своих поступков. Если вы одариваете кого-то любовью, вы обретёте счастье. Если вы убьёте кого-нибудь, впоследствии сами получите смертный приговор. Судят всегда по делам. Тогда, получается, нет никакого смысла в искуплении и покаянии? Есть! Они, безусловно, очень ценны. Искупление и покаяние делают человека более сильным и готовят его к тому, чтобы достойно принять в будущем наказание за свои проступки. Есть ли какой-то смысл в принятии наказания без искупления? Подумайте об этом! http://ariom.ru/fo/t410-8085.html
Гульсина: koт писал(а): «Созерцание» — это вторая гармоника. Кто созерцает? После ответа на этот простой вопрос можно развернуться на самого себя — созерцающего. Так все самади и случаются. Без исключений.
Гульсина: кришны сказал : Желания, надежды, ожидания, амбиции - это движущие силы общества. Не так ли? Если кто-то спросит Вас - кто Вы? Что Вы ответите? Подумайте об этом! Вы можете осознать, что Вашу жизнь определяют Ваши желания. Ваши успехи, когда Вы получили желаемое, и поражения, когда Вы не достигли своей цели, характеризуют Вас. Многие люди тратят всю свою жизнь на достижение всевозможных целей и умирают, однако их желания не умирают! Желания заставляют людей бегать по кругу, как миражи притягивают лань, изнывающую от жажды. Когда зарождается новое желание, в его основе лежит свет знания. Как? Когда желания не удовлетворены или они не могут исполниться, те же лучи знания проходят внутрь человеческого сердца. http://ariom.ru/fo/t28014-675.html
Гульсина: Создания света – создания тьмы (Creatures of Light and Darkness) - Роджер Джозеф Желязны фантастика
полная версия страницы