Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? » Ответить
Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?
admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?
admin milapres: army Путин останется таким же, а вот общественное мнение нет. Если выполнить то что я предлагала (не додумывая лишнего), то и общественное мнение ни на йоту не изменится. Я не предлагала "нести в народ" во уши общества. Предлагаю дома, для себя, для личного пользования (не тиражировать на люди), а временно взять да и поменять уверенность, на противоположную. Не с целью рассказывать и всовывать в чужие уши. а с целью ПОНАБЛЮДАТЬ СЕБЯ, как оно будет - при каких обстоятельствах и сопутствующих эмоциях, и будет ли вообще хоть на 20% или на каплю (при том что человек вроде бы взрослый и хозяин себе и намеченную временную процедуру способен сделать)
Pluto: admin milapres И вот по причине, что своё время для такого человека не ценно - как он мог бы вообще испытать благодарность за отданное ему кем-то время? Milapres , я ценю Вас и все Ваши проявления. На том уровне на котором мне это доступно. Это данность, которая коррекции не подлежит. Но онаж сейчас такая. Ок. Но ведь "Все там будем". Мне кажется вы слишком требовательны.. а мы такие, какие есть.. че с нас взять.. Может не надо об этом беспокоиться.. а, как там в старой доброй эзотерической сказке: "Принимать других такими, какие они есть". И не злиться на них, что ну не могут они еще. А еще мне не нравится категоричность, слова "никогда" и все такое. Ну что за дела, жизнь-то течет, не бывает в ней "никогда". И поэтому = на законных основаниях = я никогда не получу благодарности, ни от потомков, ни от вас или другого читателя. А "Я" - оно существует? К чему вам беспокоиться об этом? (опять к тому же, но все-таки) Я вот не нашел такого "потенциала" еще и не беспокоюсь. А вы нашли и беспокоитесь. Стоит ли оно того, находить это? Ну а если нашли и беспокоитесь, "то идите дальше находите то, что в вас беспокоится". Что вы, наверно, и делаете. А мои советы адепта вам ни к чему, но кто-то же должен создавать у вас повод для реакции) А мне не в лом, а в радость. Да и самому полезно) да и просто... так происходит)
admin milapres: Pluto К чему вам беспокоиться об этом? Знаете, заебало меня беспокоиться о том, что не надо беспокоиться, потому что читатель беспокоится, чтобы я не беспокоилась, потому что читатель не беспокоиться не может (может вам проработку сделать о моём беспокойстве? чтобы я не беспокоилась и вас не беспокоило, что я беспокоюсь, а беспокойство это вред, и очень важно чтобы не только беспокойсто пропало, но главное вас перестало привлекать моё беспокойство). Не беспокойтесь, всё проходит, и когда-то пройдёт беспокойство насчёт меня, а начнётся беспокойство о ком-то другом. Не разделяйте моё беспокойство, чего оно вам далось? Разве мало разделять время и темы для (додумаем сами)? Надеюсь помогла заебать понравившееся слово... Уф... p.s. Это я к тому, что если ебаться, то лучше отдавать отчёт, не со словом ли ебёмся. Есть ли под словом суть того, о чём следует сусолить.
Pluto: Кароче, не гоже мне вас учить, лучше Вы меня. Я бы рад чему-то """"научиться"""", но непутевый вот. Целенаправленно у меня это редко когда вообще получалось: учиться, развиваться. Жизнь что-то подкидывает, где-то помогает, где-то хреначит по-страшному. Вот так и живем. А "измениться" всегда хотел, правда никогда не понимал как именно, да и теперь, наверно, еще не понимаю.
Pluto: admin milapres Вы правы. Просто я чувствую некоторую причастность к вашему состоянию из-за того что сказал на Ариоме..
admin milapres: Pluto Вы знаете что делаете? Вы дёргаете, чтобы дёрнуть. А когда вам по доброте душевной отвечаешь - вы сливаете в мусор, продолжая дёргать. И при этом не забываете упомянуть, мол я такой маленький, по другому не умею, а вы не беспокойтесь, нас таких много, вы же и сами понимаете, не мне вас учить - не беспокойтесь, может это гордыня и т д. до посинения задёрганного клиента. А может вам перестать беспокоиться и заняться делом не заядлого дёргальщика, а нормального человека, который знает чего ему нужно и не дёргает мимопрохожих потому что у него зудит пиявка, заказывающая добыть чужой крове? Эх, мне бы молот, а наковальню всегда можно найтить... Извиняйте, друг. Но когда дёргаешь - не забывай, что и тебя дёрнут за одно место (хорошо если не подвесят за него же) Вот за политику вы вполне себе нормально... Ладно... не беспокойтесь бля, а то бля я беспокоюсь... вдруг вас там пиявки в самый зад имеют, уже готова свой зад отдать, лишь бы вам полехше сделать... бля... Не плохо побеседовали, ага?
admin milapres: Pluto из-за того что сказал на Ариоме.. Вашими бы устами мёд пить... Будто вы первый и до вас не знала. Подвернулись в подходящий момент, я воспользовалась, неделю домедитирую, посмотрю куда выведет. Но то, что узрела обратно не засунуть. Вы просто рядовой представитель сегодняшнего интернет-сообщества. Не лучший, но и не худший. А терзаться типа "виноват" не стоит, не было бы причины, не было бы и повода замечено. Вам бы повнимательнее быть не мешало, иначе вас тут быстро раскатают по стенке. Даже там, где правы. Потому что слабак и идёте на попятную, не додумывая (и не доделывая) ничего до логического конца, только дёргать умеете не смотря ни на что. Дурное дело по сути.
army: admin milapres пишет: Предлагаю дома, для себя, для личного пользования (не тиражировать на люди), а временно взять да и поменять уверенность, на противоположную. Не с целью рассказывать и всовывать в чужие уши. а с целью ПОНАБЛЮДАТЬ СЕБЯ, как оно будет - при каких обстоятельствах и сопутствующих эмоциях, и будет ли вообще хоть на 20% или на каплю (при том что человек вроде бы взрослый и хозяин себе и намеченную временную процедуру способен сделать) Никак не возможно. Можно было бы поиграться-пофантазировать если бы не видела видео и фото с мест событий. Если бы не видела наш исполком с российским флагом и разбитые в нем стекла. Если бы не читала как живут сегодня в Южной Осетии. (а в свое время думала что Россия их и вправду освобождает от каких то там террористов-экстремистов) admin milapres пишет: Опять же вам виднее, с великодержавным-то... украинцы конечно не дураки, а вот те кто "улепётывают" - стопудово лохи, иначе с чего опять же эпитеты? Ничего не сделали, никому не навредили, но увы - ненависть вызвали всё равно. Вот оно ваше "право на свободу слова" (и даже свободу мысли) Не улепетывают. Россия проводила учения и много войск и техники было стянуто на грницу с Украиной. Параллельно в Крыму появлялось немеряно солдат при полной амуниции и военной техники без опознавательных знаков принадлежности. Так вот эти без опознавательных знаков никуда не уходят. Расходятся только официальные войска которые были на учениях. Все очень серьезно, кроме военных прибывают и титушки (быдлогопники) из России. В восточные области тоже прибывают, не только в Крым. Устраивают бойню на митингах, вывешивают русские флаги на администрациях. Видеообращение доктора Комаровского к россиянам Подняв флаг Украины, военные пошли на вооруженных российских захватчиков и освободили аэродром "Бельбек". ВИДЕО Практически все объекты севастопольского аэродрома "Бельбек" оказались под контролем украинских военнослужащих, которые держали оборону всю ночь. Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Аргументы Недели-Крым, личный состав украинцев выстроился колонной и под флагом Украины и части пошел на российских захватчиков. Украинских офицеров пытались отпугнуть выстрелами в воздух. Дошло до переговоров, в ходе которых никаких "внятных претензий" с противоположной украинцам стороны озвучено не было. Под контролем украинских военных сейчас стоянка самолетов, склад вооружения и диспетчерский пункт.Источник: http://censor.net.ua/v274094 Источник: http://censor.net.ua/v274094 На манеже все те же: Пылкая "российская патриотка" и "солдатская мать" превратилась в "беженку из Донецка". ФОТОрепортаж Женщина выступила со сцены, представившись беженкой из Донецка, и рассказала, как "убегала ночью". Выступление показали в сюжете российского Первого канала. В российском Новочеркасске на митинге в поддержку Крыма и восточной Украины выступила хорошо известная в Украине "гастролерша", которую видели на пророссийских митингах в Харькове, Севастополе и Киеве. Женщина выступила со сцены, представившись беженкой из Донецка, и рассказала, как "убегала ночью". Выступление показали в сюжете российского Первого канала, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТСН. "Буквально вчера ночью, пробираясь в, можно сказать, ужасных условиях, мы практически, можно сказать, бежали из Донецка. Это было очень больно", - вещала женщина со сцены.Источник: http://censor.net.ua/p274328 ______________ Интервентов в Крыму, которые блокируют украинские воинские части, начали идентифицировать. _____ "Не надо нас защищать. 90% крымчан живут за счет отдыхающих, а сезон срывается - это катастрофа", - жители АРК. ___ У "самообороны" Крыма, о которой говорит Путин, оружие состоящее на вооружении исключительно российской армии. ФОТОрепортаж Делаются провокации чтоб можно было провернуть дельце как и в Ю. Осетии.
Pluto: admin milapres Не плохо побеседовали, ага? Заебись..... А что конкретно имеете в виду под дерганием? Желание задеть, зацепить, поговорить лишнего ни-о-чём?
Pluto: army, Здрасти. А вы откуда и с какой целью к нам пожаловали, если не секрет?
Катя Ч: Это я, Катя Чайка (с телефона, не могу вспомнить пароль для входа), Мы тут о политике вроде - извините, если будет шибко откровенно :) Сегодня весь день пребывала в каком-то пространном состоянии... Очень конфликтном, наверное, За утренним кофе в фейсбуке уже углядела первые "удочки" о том, что курортный сезон в Крыму сорван, его тупо не будет, и всякое такое (из-за ситуации в стране и в Крыму в частности!), Ну, почитала, и молодец ) У меня помимо основного любимого дела, на ЮБК (Южный Берег Крыма) есть свой небольшой бизнес, несколько объектов (сеть тиров, ресторан, детский комплекс и небольшой аквапарк), все это - для души, так сказать, дабы иметь "законную" возможность уезжать на лето из Севастополя в Крымские горы и к дикому морю (а не жить в привычных бухтах), Курортный сезон прошлого года был более чем убыточным по сравнению со всеми предыдущими, ранее можно было вообще по сути не работать, благодаря курортному сезону, И вот вечером смотрю новости по ТВ, и вдруг начинают говорить о том, что курортного сезона в Крыму не будет, все хреново, да так, что новоявленная власть из опустошенной казны таки решает выдать Крыму дотации (чтоб местные не умерли с голоду), У меня, помимо революции в стране, сейчас, простите, во всю бушует личная, семейная революция, И я такая - ОП - ну раз так, так и ЮБКашный бизнес можно свернуть - сезона то не будет... Вот и мне, мол, забот лишних не будет - смогу всецело заниматься и прорабатывать семью... Окликнула сама себя лишь спустя пару часов... А с чего я так браво поспешила увериться в том, что сезона не будет? Да так уверенно, что уже пару писем написала на ЮБК... Мне нужно, чтобы его не было. Сама не могу - НАТЕ! Вам новости по ТВ... В каком виде это придет - говорит обо мне. Отосланные письма отозвала, Мой сезон - будет. Как минимум, Вопреки, Как максимум - Вкуси, дура (
Nika: Pluto, Вот вам Катя как очевидец, житель Крыма говорит, что в Крыму российские войска. Потом Путин на своей пресс-конференции в Ново-Огарево говорит: «Это были местные силы самообороны», да мало ли откуда у местных ополченцев современные броневики «Тигр» и «Рысь», стоящие на вооружении российской армии!.. – подтверждает его слова Минобороны Шойгу. http://lenta.ru/news/2014/03/05/osce/ http://lenta.ru/news/2014/03/05/shoigu/ Вы кому верите? И как это, нормально, когда президент в глаза врет своему народу? И только в интернете можно говорить об этом открыто, все СМИ дружно поддерживают все, что сказал Путин. И всенародная поддержка - а как же! Я зашла по вашей ссылке - ничего нового, даже картинку с изображением Америки с косой Алгол уже выкладывал. Согласна с Катей: "А гораздо полезнее для объективности может быть снятие шор с глаз, которые мешают видеть всё так, как оно есть, но смотрение пропагандистских фильмов с "вашей" стороны в этом не то что не поможет, а ещё больше понавешает ещё других шор - спасибо, кушайте сами." И я тоже присоединяюсь - кушайте сами! А вот вы сами, зашли по ссылкам army? Чтобы получить обьективную картину? Как-то прокомментировали бы, что ли?
Nika: milapres, <<У меня не стоит вопрос "зачем" в отношении к истории. Когда меня не будет - всё уже не будет касаться. Мне низачем. Я занимаюсь наблюдением и реагирую, а зачем - это из разряда стремлений. >> А остаться в истории - это не стремление? Что это тогда? << - Что вы тут считываете? http://youtu.be/hF5OT-SeN0U - Не открывала. >> Я вам эту ссылку дала, на реплику о разных фотографиях Путина. Хотелось, чтобы вы этого человека "увидели". По мне так, можно и не очень разбираться в политике, можно просто почувствовать, "увидеть" людей, которых поддерживает и продвигает Путин. Вот у нас тут уже два разных взгляда на этого Кисилева - Катин и Плуто. Для Кати - он чистейшей воды лжец, для Плуто - все правильно он говорит. Катиному отношению я даже где-то завидую - так, с юмором... Мне этот человек противен/ неприятен, даже с выключенным звуком, такое от него амбрэ распространяется. <<цитата: "Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять? - Вот бы вы это Алголу предложили? - С какой целью? То, что нужно одному - не всегда нужно другому.>> Ваш ответ - калька с Алгола. Т.е. Кате полезно посмотреть на Путина с другим мнением? А Алголу, или, например, вам - нет? Может Катя и попробует, раз ВЫ предложили. А так, для таких экспериментов, нужна мотивация. У меня была довольно сильная мотивация, когда я беседовала о Сталине - Путине с Алголом. Я попыталась увидеть историю (Сталин) и Путина с Алголовской стороны. Как вы пишете: "Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново." Я потратила две, три недели, читала материал по его ссылкам, находила свой, сопоставляла. (Если бы кто-то другой написал про Сталина то, что написал Алгол, просто бы прошла мимо). Это была такая внутренняя борьба - одного знания с другим. Одно знание - которое вроде и не из прочитанных книг - а просто Знаю. И другое - то, что знает Алгол. И когда эта двойственность во мне закончилась, я отпустила мнение Алгола, поняла, что я НИКАК не могу это мнение разделить, испытала облегчение. Как бы вернулась домой. _______ В этой связи мне очень интересно узнать мнение Кати. Катя, вот вы очень уважительно (любое более подходящее слово) относитесь к мению Алгола в части "эзотерики", с другой стороны, какие-то очевидные для вас вещи, происходящие в Украине, он видит совсем по-другому. Создает это для вас некий дискомфорт? И если да, как вы с этим справляетесь? _____________ milapres: "Перестать "сохранять объективность", понимая, что всякая "объективность" - всего лишь следствие прочитанного, которое может быть просто враньём." Поэтому мне кажется хорошим путем - смотреть на людей - на Путина, на Медведева, на Кисилева. "Когда вы слышите "рукопожатный" или "рагуля" - вам это оскорбление, в то время как Алголыч говорит это иначе = как название вещей, которые делают." Не согласна. Во-первых, "рукопожатный" - это для меня не оскорбление. И не обида. Это говорит о том, что Алгол, как все смертные, делит людей на лагеря - рукопожатных и не рукопожатных. Он оценивает человека по его отношению к Путину. Все, кто видит Путина, как упыря - безнадежны. Не важно, что там дальше у человека. Достаточно назвать Путина упырем. Странновато, на мой взгляд. Вы вот тоже. Разговариваете с Плуто, и явно раздражает он вас своими комментами. И вдруг вы пишете, вот в политике - вы нормально так сечете, а в эзотерике - извините - лох. Это я своими словами, извините, если исказила. Т.е. вы его по политическим взглядам уже в свой лагеръ определили. А где же рекомендуемое: "Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново." Где же попытка посмотреть со стороны Катиного мнения? И чем она закончилась?
Nika: Pluto, <<Я кста не против того, что сам могу быть заангажирован. Но по крайней мере, я предстваляю интересы своей страны. Я достаточно "изучил", чтобы знать что это так. Пусть это будет просто аналитика и сравнения, ок. Но на этом и строится материальный мир. Я же - просто человек.>> 1. Вы не возражаете, что можете бытъ заангажированным. 2. Почему отсюда не следует, что вы ошибаетесь, и не представляете интересы страны. И вообще, что это - интересы страны? У нас все время во главе угла стояли интересы страны. А люди, жители этой страны? кто защитит их интересы? Если, предположим, начнется война с Украиной, и в результате Россия получит Крым и еще вдобавок Восточные земли - это будет в интересах страны? Если при этом, погибнут чьи-то сыновья, что непременно случится - война же. Это ведь тоже в интересах страны? Кто-то сказал, что хорошо бы в первых рядах поставить детей депутатов, проголосовавших за ввод войск в Украину. Пусть сами выполняют свои решения. А то только голосовать могут в интересах своей страны. А бойкот ЕС, изоляция от всего мира, потеря репутации в результате ввода войск в Украину - это в интересах страны? <<PS то что раньше жизнь была слаще и меньше псевдополитического мусора в интернете было - по тем временам я тоже скучаю и ностальгирую. >> Вы меня неправильно поняли. Я по этим временам не скучаю и не ностальгирую. Просто сравнивала. Раньше, вероятно, тоже делились на рукопожатных и нерукопожатных, просто прослойка людей с другим мнением была слишком мала, я с ней не соприкасалась. А интернета не было. <<Ведь, как там "старшие" говорят: реально осознанные люди никуда не вписываются>> Это милапрес никуда не вписывается, потому что реально осознанна, а мы с вами, наверняка, по более банальным причинам:))
Pluto: Nika Вот вам Катя как очевидец, житель Крыма говорит, что в Крыму российские войска.............. и т.д. Я не знаю. Я этого не отрицал и не подтверждал. А вот вы сами, зашли по ссылкам army? Чтобы получить обьективную картину? А вы знаете кто это? У меня вот большие подозрения что это то самое "оружие пропаганды", которого Лотос опасался. Там ходить абсолютно не на что и слушать нечего. Lentu тоже не читаю. Почему я не использую ее для того, чтобы понять где объективность. Потому что вижу какими приемами это издание частенько пользуется. Вы знаете какие приемами пользуется? Нет? Ну читайте тогда. Допустим про Шойгу где, там нет ни одного цельного куска прямой речи. Что это за паззл такой? «Нет, абсолютно» «понятия не имеет» «местные силы самообороны» Хотите собирать паззл в интерпретации Ленты? Ок. А я бы предпочел прямую речь, а лучше ролик. А лучше посмотреть целую пресс-конференцию. Вам интересно? Смотрите - и разбирайтесь. Мне в данный момент не интересно. Я абстрагировался от Украины вашей любимой, тем более ничего реально важного там сейчас походу и не происходит. Про ОБСЕ и все такое: там нет никаких окончательных пусканий-либо не пусканий. Ведутся переговоры. http://interfax.com.ua/news/general/194749.html Тем не менее там есть наблюдатели ОБСЕ "другого типа" : http://kp.ua/daily/060314/442307/ Красноречивая кста морда в этой статье ленты. Типа "Пацаны, все пропало" ну не зря же она там, правда? Какой-то МИД Литвы.. какое отношение он ко всему этому имеет. Хз. И сравните кста как можно одним заголовком исказить правду: "Наблюдателей ОБСЕ отказались пустить в Крым" - окончательно и обжалованию не подлежит, а это не так. "Военные наблюдатели ОБСЕ пока не могут въехать в Крым – МИД Украины" - уже немного другое дело. Вот у нас тут уже два разных взгляда на этого Кисилева - Катин и Плуто. Для Кати - он чистейшей воды лжец, для Плуто - все правильно он говорит. Я говорил: ОООоОО Да вы же даже ролик-то и не посмотрели. "Киселев? Ну тогда я знаю о чем речь". А почему вы не смотрели? Да потому, что там про верю-не верю вообще ничего не было. Просто его субъективное мнение о неких события, которые имели место быть. (Пост Шандеровича. Игры в Сочи. Юлия Липницкая) Где тут "правильно"? Так вы тоже ролик толком-то не смотрели? Сразу противен, неприятен и в смысл не хочется вникать? А вы попробуйте. Или вы не знаете о чем он там. А я знаю о чем он. Читал пост Шандеровича. http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1255508-echo/ "Мне очень нравится эта девочка на коньках. Очень! Но если бы вы знали, как нравился берлинцам летом 1936 года толкатель ядра Ханс Вельке, первый немецкий чемпион в легкой атлетике, улыбчивый парень, красавец, символизирующий молодость новой Германии! Что-то, однако, мешает нам сегодня радоваться его победе. " Вот этот отрывок мне особенно нравится. И мне не нужен Киселев, чтобы сформировать отношение к автору этих строк. Кто-то сказал, что хорошо бы в первых рядах поставить детей депутатов, проголосовавших за ввод войск в Украину. Пусть сами выполняют свои решения. А то только голосовать могут в интересах своей страны. А чего вы не предлагали ставить в первые ряды детей ваших американских политиков: - в Афганистане - В Ираке - В Югославии - В Ливии много где еще. возможно чета забыл. А бойкот ЕС, изоляция от всего мира, потеря репутации в результате ввода войск в Украину - это в интересах страны? да не произошло еще никаких событий. Но вообще лучше отстаивать свои позиции, чем вечно прогибаться под чужими интересами. И хорошо, что оно так идет. В мировой политике правят ИНТЕРЕСЫ стран. Либо ты отстаиваешь, либо тебя гнут. А кто у нас всех гнул последние 20 лет - известно. А теперь ситуация меняется. И так просто гнуть уже не получается. Но вам оно не нравится, понятно почему У нас все время во главе угла стояли интересы страны. А люди, жители этой страны? кто защитит их интересы? Я не Мать Тереза и в утопии не живу. Политика - это политика. Война - это война (ее кста еще нет. На Майдане погибли люди, но кому за это спасибо надо сказать? Тем, кто всю кашу заварил. Почему вы у них не спросите? А говорите только о гипотетических событиях, когда есть уже реальные события, произошедшие.) И как оцениваете ввод американских войск то туда, то сюда. Россия впервые за многие годы только ОБЪЯВИЛА, что МОЖЕТ (не значит будет) ввести войска для защиты СВОИХ граждан (В Крыму, например, русских 60%). А Америка куда войска вводила? Для чего? Тоже может для защиты своего населения? Или может не важно куда, главное "демократию" принести? И соблюсти свои "национальные интересы"...
СЕРЁГА: Катя Ч, а от кого тебе досталось в наследство вот эти сеть тиров, ресторан, детская площадка и аквапарк? Они только летом работают? А ты ведь молодая девушка, лет 30 наверное. Хотя пока ты писала на Лотусе, я думал лет 45. Это ж какая ответственность, вдруг какого-то мелкого спиногрыза подстрелят, отравят, упадет с вышки или утонет. А ты говоришь для души, и на лето в дикие горы любишь уходить. Наверное не твой бизнес, а может мужа, а ты типа надсмотрщица - чтобы нанимаемые люди особо не бухали и не воровали? А в тирах что за винтовки и пистолеты? Просто обычные рычажные духовушки или от газовых баллончиков? Есть луки и арбалеты? Че-то люди понаписали, что в Украине прям революция. А я лично вообще ничего не чувствую, какая-то рядовая борьба за власть или нефтяной-металлургический бизнес. Вообще не задевает вроде, фиг знает. Хотя например про Сирию я читал интернеты, сопереживал шо песец - но Сирия была практически идеальной страной, почти полное равноправие всех сирийцев - уровень жизни всех сирийцев выше среднего в мире. Но власть перешла к ебаным пиндосам. Че-то я прочитал, Алгол недавно написал, Путин хочет ввести российские войска - чтобы не было сирийского варианта (то бишь когда власть переходит к пиндосам). Чо думаете? Может США хочет под себя подмять весь мир. А чтобы подмять Россию, надо установить ядерные ракеты на Украине? А чтобы установить ракеты, надо сменить президента Украины на своего - американского агента. :) Интересно, как США будут подминать под себя Китай? Вообще конечно Пиндосия - говно страна. И milapres должно быть стыдно, что она там живёт. Но надо отдать должное, в США далают отличные ножи (Spyderco, Leatherman), отличные ботинки (Danner, Belleville) и отличные часы (Deep blue, Bell) - вот за это не стоит стирать США с лица Земли. Ну и конечно, понятно что Бог влияет на события Земного Шара - так, чтобы на Земле было как можно больше психологических страданий (не физических страданий). Ведь никакому человеку не удастся стать властелином Земли, чтобы люди были более-менее равны - наоборот, Богом всячески приветствуется разделение на богатых-бедных, здоровых-больных. Так что психологические страдания будут, а физических страданий не очень много!
Pluto: СЕРЁГА
admin milapres: Nika Вы кому верите? Что войска верю Кате. И как это, нормально, когда президент в глаза врет своему народу? А что "врёт" не имею мнения. Я же не знаю о политических подковёрных необходимостях? Почему войска - мне понятно и без Кати. Если в соседней стране, где у России имеются не только интересы (что более чем законно, учитывая исторические данные и географическую близость), но и собственность, построенная на совковые деньги - если там переворот, а было именно революция (по тем "двум" роликам, что я видела, ваши новые пока не открывала), то чего вы ожидали? Когда Украина сначала выбрала кого-то не того, потом расхотела, потому что он "не тот и всё не то" и сбросила, то в неё всяко пришли бы войска. Их для того содержат, чтобы ПРИМЕНЯТЬ время от времени. В таких вот как раз случаях... Если украинцам это было неведомо, то теперь они удивлены. А я нет. Но я БЫЛА тоже удивлена, когда танки шли по Москве. Правда тогда это было в новинку, а с тех пор изменилось, теперь они побывали во других местах, и чего украинцы на них "не рассчитывали" - странно. А президент "врёт своему народу"? - это которому, который бросал бутылки с поджигательной смесью в посольство? Или тому, который собирается "послать нахрен совок", благодаря которому жили лучше чем сам совок? Президент на своём посту ОБЯЗАН не допустить развала государства - это его прямое дело, а "врать или не врать" - личное качество, которое не обязано нравиться или корректироваться. Если вы не знали, что врут все президенты, потому что это элементарное "орудие президентов", которым они работают (за свою зарплату на должности), то меня это удивляет. А врёт он или нет, мне пофиг. Может "шутит"? Я за войска, в данном случае. И только в интернете можно говорить об этом открыто, все СМИ дружно поддерживают все, что сказал Путин. И всенародная поддержка - а как же! Видите, я не спорю, даже не смотрю СМИ, я поддерживаю не глядя. Почему? Потому что время такое, никому не нужна война, на сейчас любая власть хороша, лишь бы не началось... Сейчас политическое равновесие удерживается уже слишком давно, америка после кризиса... а америка всегда начинала войны, чтобы подняться (я не как историк, а высказываю мнение - здесь мы на равных, это не прозрения, а мнение домохозяйки). Мне бы не хотелось, чтобы начали воевать там у вас. Пусть уж где-то ещё поищут. Вы вот кричите (что Катя, что вот эта Армия) а того не понимаете, что этим самым это ваша личная доля участия на разжигание войны. Это вы лично - за справедливость (которую не знаете как достигают), но хотите как лучше, а делаете как всегда - не для СВОЕЙ страны вовсе, ей-то мобилизация была зафигом? Вы поддерживаете дестабилизацию и сами напросились на войска, и чем сильнее будет крик - тем жирнее придут дяди на танках. Вы хотите "справедливости"? А дядю Сэма, "защитника" не хотите? А он давно заждался, когда уже будет возможность, может вы таки выдавите русские танки... И вам протянут добрую руку с американскими окорочками (своих кур можете закопать за огородом), кстати, огород вам тоже скоро не понадобится, яблоки привезут из Европы. Последний раз когда я была в Москве - совковых там уже не было. Сама пишу, а сама прям чую, нефига себе - получается прям совковая пропаганда времён застоя. Типа, тогда всё время помнили "наружного врага", чтобы мы жили в нищете и не рыпались. Я их за это ненавидела. Власть. А сейчас начинаю понимать... Может они не так уж и "врали своему народу". А вы похоже из той стадии ненависти к правительству так и не вышли. Я бы тех времён стопудово использовала и слова ваши и аргументы. Это прям моё (теперь очевидное - штампы мышления, впитавшиеся в кровь в среде совкового воспитания. Нас учили одному, мы верили в строго противоположное и тихо ненавидели всю систему, потому что не могли разжиреть, сколько ни трудились. Это теперь я знаю, что трудились мы всегда с чувством сосственного превосходства и с прибором на ценности государства. Из-за исторического неуважения ни к стране, ни к власти, ни к рядом работающим согражданам). ничего нового, даже картинку с изображением Америки с косой Алгол уже выкладывал. Кстати, одна из причин, почему граждане сами розжигают страсти, привлекая к себе войска - желание НОВОГО, ум желает новостей. Но осознать это (что это влияет) слишком революционно для тех, кто ЖАЖДЕТ "справедливости". А вам чего, мало той картинки, чтобы понять суть происходящего? ЗАЧЕМ вам "новое", если и эта картинка даже одна - перевешивает все ваши "врёт своему народу"? (Ввёл танки, вмешивается в наши дела и т.д.) А вот вы сами, зашли по ссылкам army? Чтобы получить обьективную картину? Как-то прокомментировали бы, что ли? Не заходила, будет лишнее время может зайду. Я не отрицаю ваших "фактов", я отрицаю ваши вопли о "несправедливости". И даже не саму несправедливость (читайте форум, я уже рассказывала, как открыла что справедливости не существует), я не вижу ничего не логичного в происходящем. Вижу, что украинцы сами "сделать хотел козу, а получил грозу". Благодаря войскам всё встаёт на свои места. Америка не может втиснуться под шумок, местные умники не могут продолжить захват ещё не захваченного. Население вокруг вопит и нагнетает-расшатывает, будущее правительство вынуждено будет в будущем устрожить условия жизни, чтобы впредь не допустить заблаговременно. Типа "сами довели страну слишком много воли дали" - вот что учтёт власть на будущее, будет меньше той самой вам дорогой свободы слова. Жители стран сами диктуют, как с ними управляться: больше неразберихи - больше желающих захватить и навести свои порядки.
admin milapres: Nika <<У меня не стоит вопрос "зачем" в отношении к истории. Когда меня не будет - всё уже не будет касаться. Мне низачем. Я занимаюсь наблюдением и реагирую, а зачем - это из разряда стремлений. >> А остаться в истории - это не стремление? Что это тогда? Может быть стремлением, если человек ХОЧЕТ этого. А если нечто случается независимо, без желаний - тогда некому стремиться. Тогда это не стремление а жизнь. Я вам эту ссылку дала, на реплику о разных фотографиях Путина. Хотелось, чтобы вы этого человека "увидели". Он меня как личность не интересует. Алголычу нравится, а мне похрен. Нет интереса смотреть президента, никогда ещё не смотрела ни актёров ни лидеров. Вот Ван Гога смотрела и ещё некоторых (в музее - через посредство излучения от их работ, чувствовала суть человека). По мне так, можно и не очень разбираться в политике, можно просто почувствовать, "увидеть" людей, которых поддерживает и продвигает Путин. Скорее всего. Только тут закавыка. На должность назначают тех людей, которые МОГУТ выполнять задачи, стоящие перед страной. А назначь туда святого, так он и не сможет ничего. Это я "проходила" когда ходила по судам, всё хотелось заранее прочесть судью или лоера, чтобы заранее знать... Однажды прозрела... На должностях нет личных людей, там правят условия, прецеденты, возможности. Самый злобный тип может сделать мне очень даже недурно, а добрейшей души человек причинить тонны страданий. Не важно, кто у руля: человек попадает по причине, что ОКАЗАЛСЯ на данном месте. Вероятно, Путин ставит на должности тех, с кем может коммуникатировать (сообщаться на понятном друг другу языке и действиях). Для Кати - он чистейшей воды лжец, для Плуто - все правильно он говорит. А для меня (не глядя) чистейшей воды лжец может приводить факты. Факты не лгут, лжёт только интерпретация. У людей интерпретация рулит... Мне этот человек противен/ неприятен, даже с выключенным звуком, такое от него амбрэ распространяется. Гордыня рулит. Вам неприятен, а у него жена наверно мать - им приятен. Будьте проще и вас меньше осудят. Ваш ответ - калька с Алгола. Т.е. Кате полезно посмотреть на Путина с другим мнением? А Алголу, или, например, вам - нет? Полезно было. Потому и предложила. А Алголу нет смысла предлагать, потому что он знает то, о чём и вы могли бы узнать, если бы не дискуттировали, а попробовали то что предложено. Может Катя и попробует, раз ВЫ предложили. А так, для таких экспериментов, нужна мотивация. А может не сможет, потому что страсти не дают ставить эксперименты, на то оно и страсти. У меня была довольно сильная мотивация, когда я беседовала о Сталине - Путине с Алголом. Вы не понимаете о чём Алголыч говорит. Вы хотите "реального мнения", потому что не знаете, что его не существует. Алголыч НЕ ДАВАЛ мнения, он давал цифры и ссылки. Вот цифры существуют. Но почему вы не согласились? Потому что цифры могут быть выдуманы. Но увы - кроме них и вовсе ничего уже нет. ПАоэтому Алголыч вам не давал никакого мнения, он давал то, что нашёл на данную тему - цифры и ссылки на тексты. А уж какое мнение вы сложите - дело хозяйское, мнение всегда единолично, какое доставляет, такое и выбирают (под наличие собственных качеств, чтобы их поддерживать). Я потратила две, три недели, читала материал по его ссылкам, находила свой, сопоставляла. Боролись тем орудием, которое не может найти то что вам было нужно. Если бы расслабились изначально, а после этого... скорее всего и искать не стали бы... "Когда вы слышите "рукопожатный" или "рагуля" - вам это оскорбление, в то время как Алголыч говорит это иначе = как название вещей, которые делают." Не согласна. Во-первых, "рукопожатный" - это для меня не оскорбление. И не обида. Это говорит о том, что Алгол, как все смертные, делит людей на лагеря - рукопожатных и не рукопожатных. А мне вы счас сказали, что вас интересует только Алгол, а не сам термин или его значение. Поэтому у вас не обида. А если кого-то назвали рагуль - то это не потому что Алгол сказал "дурак", а потому что рагуль что-то да значит. А "два лагеря" тут вообще не при чём. Так вот Кате обидно, вдвойне - потому что не какой-то "сам дурак" назвал, а Алгол. И вряд ли она теперь спишет на "два лагеря", она подспудно начнёт копать чтобы опознать, что такое это "рагуль" и с чем его откуда приносит. Вот накопает или нет - это вопрос. Но что она уже не сможет не обращать внимания - это тоЩно... Он оценивает человека по его отношению к Путину. Все, кто видит Путина, как упыря - безнадежны. Не важно, что там дальше у человека. Достаточно назвать Путина упырем. Странновато, на мой взгляд. А вы взгляд поменяйте, может странноватость и кончится. Если конечно она вас наслаждает, тогда лучше не трогать. Вы вот тоже. Разговариваете с Плуто, и явно раздражает он вас своими комментами. И вдруг вы пишете, вот в политике - вы нормально так сечете, а в эзотерике - извините - лох. Это я своими словами, извините, если исказила. Потому что в политике я такая же лохушка как мы тут все. Поэтому его реплики мне кажутся куда как нормальными и даже радуют порой. А когда он пишет мне про меня, сравнивая с человеками, которые вообще не знают, куда бы им истратить часы до сна - меня это бесит, потому что соль на раны. Мне завидно, что им нехрен делать и ничего не жаль: ни времени, ни себя, ни детей, ни природу, ни страданий - у них нет ничего кроме личных "поспал-поел" и живут себе... помрут неожиданно, даже не поняв что просрали все возможности. А я уж и так и эдак, не могу назад влезть... но если вы это читаете, то уж будьте уверены - вас это тоже ожидает. И сколько бы нарочно не прятались, а будете точ так же "иметь соль на ранах", поэтому ваш следующий клич "проработай это" я со всей страстью посылаю на хуй. Он мне не нужен, понимаете? Для меня на данном этапе это соль на раны. Но поскольку я знаю, что это соль, а то раны, то посылаю беззлобно - пойдите голубчик нах, и все дела. А если начинают снова и снова - могу и гавкнуть посильнее, я не гордая. Т.е. вы его по политическим взглядам уже в свой лагеръ определили. Ну да, я ж не Алголами меряю, я меряю политическими роликами. А где же рекомендуемое: "Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново." Чего узнавать? Опять затянули бодягу?
admin milapres: Pluto И сравните кста как можно одним заголовком исказить правду: Да, я тоже в выходной посмотрела ролик, называвшийся "Беркут убивает повстанцев" или что-то в этом роде. Ну, думаю, неужто и впрямь... Дай думаю погляну при каких условиях. А в ролике... блинн..н..н. одного Беркута ранили так что он кровью исходит, аж на земле его стали "оперировать", другой около упавшего, умирающего дежурит-караулит наверно скорую ждёт, третий показывает с металлическими шипами биту, наверно такой нанесли увечье первому Беркуту (явно не российской армии обеспечение) - отобрал видать, показывал орудие "мирных демонстрантов". Короче ролик минут на 20 и ни одного случая, чтобы бил или убивал Беркут, только бегают и гасят вспышки между населением. Ещё раз перечитала название... И после больше не смотрела, а вы говорите интеренет... - вот она свобода слова в реальности.
полная версия страницы